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這個電容降壓式LED臺燈電路有問題嗎?

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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-18 19:15 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
最高充電電壓怎么控制?如圖輸出短路的最大電流如何估算?
裁剪_4.jpg
IMG_20210317_172409.jpg
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ID:203000 發(fā)表于 2021-3-18 23:24 | 顯示全部樓層
這個電容降壓式LED臺燈電路有嚴(yán)重問題。雖然是小電流充電,沒有限制充電電壓,時間長了會充壞鋰電池。不可取。輸出短路電流是3.7/2=1.85安
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ID:708541 發(fā)表于 2021-3-18 23:40 | 顯示全部樓層
0.47uf的容量相當(dāng)于6.8K的電阻,220v/6800歐=32ma的電流,不知道我這樣算對不對?
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ID:516863 發(fā)表于 2021-3-19 00:53 | 顯示全部樓層
一種簡便的計算方法,電壓為Ac220v正弦波,其頻率50Hz,電流單位為安,電容單位為微法。
規(guī)則為:負(fù)載電流的15=降壓電容的容量(微法),公式為I×15=(  )微法


伊上公式計算:I=0.47/15=0.031333...  即30mA左右。


另外,樓主的描述是否有誤?~~什么叫輸出短路電流?
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ID:798631 發(fā)表于 2021-3-19 08:52 | 顯示全部樓層
電容限流電路能提供的最大電流 計算值  I=220/Xc=220/(1/2*3.14*50*0.000047)=0.032A   再有問題自己分析下
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ID:708541 發(fā)表于 2021-3-19 16:48 | 顯示全部樓層
15830266185 發(fā)表于 2021-3-19 08:52
電容限流電路能提供的最大電流 計算值  I=220/Xc=220/(1/2*3.14*50*0.000047)=0.032A   再有問題自己分析下

你的算的太復(fù)雜了,還是我的實在,咱倆結(jié)果一致哦!
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ID:893997 發(fā)表于 2021-3-19 17:00 | 顯示全部樓層
可近似認(rèn)為是恒流源,電壓隨負(fù)載變化
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-19 17:22 | 顯示全部樓層
qiangcn 發(fā)表于 2021-3-18 23:24
這個電容降壓式LED臺燈電路有嚴(yán)重問題。雖然是小電流充電,沒有限制充電電壓,時間長了會充壞鋰電池。不可 ...

輸出短路電流實測35毫安
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-19 17:23 | 顯示全部樓層
as21cxz 發(fā)表于 2021-3-18 23:40
0.47uf的容量相當(dāng)于6.8K的電阻,220v/6800歐=32ma的電流,不知道我這樣算對不對。

對!容抗
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-19 17:25 | 顯示全部樓層
toyboy 發(fā)表于 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法,電壓為Ac220v正弦波,其頻率50Hz,電流單位為安,電容單位為微法。
規(guī)則為:負(fù)載電 ...

橋式整流后的電壓就是輸出電壓吧?
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-19 17:26 | 顯示全部樓層
15830266185 發(fā)表于 2021-3-19 08:52
電容限流電路能提供的最大電流 計算值  I=220/Xc=220/(1/2*3.14*50*0.000047)=0.032A   再有問題自己分析下

220/2πFC
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-19 18:09 | 顯示全部樓層
qiangcn 發(fā)表于 2021-3-18 23:24
這個電容降壓式LED臺燈電路有嚴(yán)重問題。雖然是小電流充電,沒有限制充電電壓,時間長了會充壞鋰電池。不可 ...

如果整流輸出端正向串聯(lián)6個4007二級管(6×0.7V=4.2V)就能把電壓限制在4.2V以下吧?鋰電池最高限制電壓4.2V,不會過充電。當(dāng)電池電壓較低的時候串聯(lián)二級管流過的電流減小,大部分成了電池的充電電流。也就是說電池電壓低充電電流大,電池電壓高充電電流小,最大電流不會超過474電容的限制電流(恒流電流)32毫安。是這樣嗎?
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ID:642838 發(fā)表于 2021-3-19 21:05 | 顯示全部樓層
海闊天空8 發(fā)表于 2021-3-19 18:09
如果整流輸出端正向串聯(lián)6個4007二級管(6×0.7V=4.2V)就能把電壓限制在4.2V以下吧?鋰電池最高限制電壓 ...

這個全靠負(fù)載限制最大電壓,用二極管限壓不可取,特別是用于鋰電限壓。
要么老老實實用鉛酸電池,要么去掉阻容,改用充電頭,在搭配充電板用鋰電
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ID:96682 發(fā)表于 2021-3-19 21:54 來自觸屏版 | 顯示全部樓層
海闊天空8 發(fā)表于 2021-3-19 18:09
如果整流輸出端正向串聯(lián)6個4007二級管(6×0.7V=4.2V)就能把電壓限制在4.2V以下吧?鋰電池最高限制電壓 ...

凡事皆有可能,換個思路也許不會掉入13樓 那種坑中
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-20 12:00 來自觸屏版 | 顯示全部樓層
odfggf 發(fā)表于 2021-3-19 21:05
這個全靠負(fù)載限制最大電壓,用二極管限壓不可取,特別是用于鋰電限壓。
要么老老實實用鉛酸電池,要么去 ...

二極管串起穩(wěn)壓作用。鋰電池電壓范圍3.4-4.1V之間3.4V的時候電池并入二極管串充電電流最大,拉低電壓后二極管串電流減小(總電流基本不變),電池電壓充到4.1V時充電電流減到最小,二極管中電流最大;鞠拗屏穗姵仉妷撼^4.1V(小于幾個毫安的充電電流長時間充電對鋰電池是安全的)。缺點是充電時間太長。
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ID:143767 發(fā)表于 2021-3-20 14:43 | 顯示全部樓層
三個問題:
1、這種不穩(wěn)壓的的電路不能給鋰電池充電,充電時超過4.2V鋰電池就有損壞的風(fēng)險
2、這個電路最大輸出電流只有35mA,點12顆LED是不會太亮的
3、由于這種電路不隔離火線,安全很成問題
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ID:294296 發(fā)表于 2021-3-20 15:06 | 顯示全部樓層
1、阻容電流小,充電時間長,影響使用。
2、鋰電池要三階段式充電才能長壽命使用,所以要用小型鉛蓄電池。
3、這種非隔離的降壓,插頭插反,火線不經(jīng)過電容電路直接進(jìn)入控制和燈板,比較危險。
4、阻容每次通電,電容極板都會被電流沖擊而損耗一點,久而久之容值下降,電容的失效會使輸出電流更小。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-20 20:36 | 顯示全部樓層
dj3365191 發(fā)表于 2021-3-20 14:43
三個問題:
1、這種不穩(wěn)壓的的電路不能給鋰電池充電,充電時超過4.2V鋰電池就有損壞的風(fēng)險
2、這個電路最 ...

6個二級管串聯(lián)正向電壓降4.2-4.3V,具有穩(wěn)壓作用。35毫安給鋰電池充電,鋰電池可以點亮12個LED。充,放電電流比太低(充電10小時只能放電1小時左右),和市電沒有隔離,產(chǎn)品原設(shè)計如此(三無產(chǎn)品)。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-20 20:43 | 顯示全部樓層
鐘志偉 發(fā)表于 2021-3-20 15:06
1、阻容電流小,充電時間長,影響使用。
2、鋰電池要三階段式充電才能長壽命使用,所以要用小型鉛蓄電池。 ...

您說的很有參考價值!阻容降壓優(yōu)點是簡單。鉛酸電池的長時間使用,儲存壽命不如鋰電池。開機電容充電沖擊電流很大,220V回路應(yīng)加合適阻值的限流電阻。電容量下降確實是個問題。
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ID:642838 發(fā)表于 2021-3-20 21:13 | 顯示全部樓層
海闊天空8 發(fā)表于 2021-3-20 20:36
6個二級管串聯(lián)正向電壓降4.2-4.3V,具有穩(wěn)壓作用。35毫安給鋰電池充電,鋰電池可以點亮12個LED。充,放電 ...

你這是想當(dāng)然。
6個二極管串聯(lián),做穩(wěn)壓管和電池并聯(lián),先不說電壓能不能限制在4.2V,就是能,一旦達(dá)到這電壓,電池會通過二極管直接短路,電流會非常大。
看到哪個電池或電源會用這種方法做限壓保護(hù)的?
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ID:180919 發(fā)表于 2021-3-21 00:00 | 顯示全部樓層
15830266185 發(fā)表于 2021-3-19 08:52
電容限流電路能提供的最大電流 計算值  I=220/Xc=220/(1/2*3.14*50*0.000047)=0.032A   再有問題自己分析下

非常正確
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ID:180919 發(fā)表于 2021-3-21 00:04 | 顯示全部樓層
toyboy 發(fā)表于 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法,電壓為Ac220v正弦波,其頻率50Hz,電流單位為安,電容單位為微法。
規(guī)則為:負(fù)載電 ...

在沒變的電壓和頻率不變情況下,最快的算法
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-21 06:48 來自觸屏版 | 顯示全部樓層
odfggf 發(fā)表于 2021-3-20 21:13
你這是想當(dāng)然。
6個二極管串聯(lián),做穩(wěn)壓管和電池并聯(lián),先不說電壓能不能限制在4.2V,就是能,一旦達(dá)到這 ...

不是想當(dāng)然。有實驗數(shù)據(jù)。你說的充電后斷開220V電池會對6個二極管放電是對的。可以加入一個低壓降的肖特基二極管做隔離防止電池反向放電。我想是可以的。不過6個二極管串的電壓還要升高0.3V(肖特基管的正向壓降)左右。我擬采用一個白LED和兩個4007串聯(lián)達(dá)到4.4V左右的穩(wěn)壓值。多謝關(guān)注!歡迎討論。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-21 06:51 來自觸屏版 | 顯示全部樓層
qiangcn 發(fā)表于 2021-3-18 23:24
這個電容降壓式LED臺燈電路有嚴(yán)重問題。雖然是小電流充電,沒有限制充電電壓,時間長了會充壞鋰電池。不可 ...

我說的輸出短路電流是橋式整流后的輸出電流,這個電流具有恒流性質(zhì),實測大約35毫安(符合474電容的容抗)。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-21 06:57 來自觸屏版 | 顯示全部樓層
odfggf 發(fā)表于 2021-3-19 21:05
這個全靠負(fù)載限制最大電壓,用二極管限壓不可取,特別是用于鋰電限壓。
要么老老實實用鉛酸電池,要么去 ...

用二極管正向電流限制恒流源輸出電壓是可以的。如果再有負(fù)載(例如待充電電池)接入恒流源,二極管中的電流會自動減小(電流分給了新的負(fù)載)總恒流值基本不變。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-23 12:52 | 顯示全部樓層
toyboy 發(fā)表于 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法,電壓為Ac220v正弦波,其頻率50Hz,電流單位為安,電容單位為微法。
規(guī)則為:負(fù)載電 ...

我說的;”短路電流“就是電容降壓后橋式整流的輸出電壓短路后的電流,由電容的容量決定,具有恒流性質(zhì)。
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ID:207421 發(fā)表于 2021-3-23 17:18 | 顯示全部樓層
鋰電池都像這樣充電,太不科學(xué)了。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-23 17:49 | 顯示全部樓層
lwh999995 發(fā)表于 2021-3-23 17:18
鋰電池都像這樣充電,太不科學(xué)了。

這不是廢物利用嘛!力求簡單安全。
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ID:796531 發(fā)表于 2021-3-23 20:13 | 顯示全部樓層
低成本實現(xiàn) , 小電流恒流充電對電池?fù)p耗也不是很大吧, 不要糾結(jié)于標(biāo)準(zhǔn)的三段式
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ID:460466 發(fā)表于 2021-6-25 12:44 | 顯示全部樓層
toyboy 發(fā)表于 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法,電壓為Ac220v正弦波,其頻率50Hz,電流單位為安,電容單位為微法。
規(guī)則為:負(fù)載電 ...

橋式整流后正負(fù)極短路,基本等于200V直接電容。有恒流性質(zhì)吧?
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ID:460466 發(fā)表于 2021-6-25 13:17 | 顯示全部樓層
paladina 發(fā)表于 2021-3-23 20:13
低成本實現(xiàn) , 小電流恒流充電對電池?fù)p耗也不是很大吧, 不要糾結(jié)于標(biāo)準(zhǔn)的三段式

同意你的看法!
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ID:491875 發(fā)表于 2021-6-26 07:31 | 顯示全部樓層
大家在討論二極管正向壓降時是不是考慮一下多只二極管串聯(lián)導(dǎo)通電阻的串聯(lián)效應(yīng)?也就是等效穩(wěn)壓管的內(nèi)阻問題?
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ID:491875 發(fā)表于 2021-6-26 07:40 | 顯示全部樓層
還有多只二極管串聯(lián)后并聯(lián)在電池兩端的未充電狀態(tài)的靜態(tài)分流作用?所以,比較合適的限壓電路可以考慮在整流輸出后設(shè)置一個6只二極管串聯(lián)后接入一只三極管的基極回路中,三極管的C極接整流輸出+然后接一只二極管隔離輸出接電池+,三極管E接整流輸出-和電池-。這樣既可以隔離電池,防止限壓電路未充電時靜態(tài)分流電池電流,又可以利用三極管的放大能力降低穩(wěn)壓管的導(dǎo)通內(nèi)阻。
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ID:143767 發(fā)表于 2021-6-26 15:06 | 顯示全部樓層
如果接鎳氫或鎳鉻電池,不接鋰電池的話,電路勉強能工作,輸出短路電流30mA,點亮12個LED是可以的,不過由于不隔離火線會很危險。
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ID:101869 發(fā)表于 2021-6-26 20:31 來自觸屏版 | 顯示全部樓層
小開關(guān)電源板才幾塊錢  為了安全還是別用阻容降壓  上電瞬間電壓會高  而且不隔離  用電器帶電  很不安全
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ID:460466 發(fā)表于 2023-2-26 13:08 | 顯示全部樓層
toyboy 發(fā)表于 2021-3-19 00:53
一種簡便的計算方法,電壓為Ac220v正弦波,其頻率50Hz,電流單位為安,電容單位為微法。
規(guī)則為:負(fù)載電 ...

哦,我的意思就是不接鋰電池,輸出端短路,的電流(應(yīng)該是容抗的輸出電流吧?)
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ID:491875 發(fā)表于 2023-2-27 09:30 | 顯示全部樓層
as21cxz 發(fā)表于 2021-3-19 16:48
你的算的太復(fù)雜了,還是我的實在,咱倆結(jié)果一致哦!

最簡單的估算方法是 I=60C(電流單位ma,電容單位UF)
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ID:491875 發(fā)表于 2023-2-27 09:31 | 顯示全部樓層
鋰電池不適合這個電路充電!鉛酸電池可以。
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