標(biāo)題: LMV321電路工作不良的原因求解 測(cè)試有百分之10的板子的運(yùn)放壞 [打印本頁(yè)]
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2021-12-31 15:13
標(biāo)題: LMV321電路工作不良的原因求解 測(cè)試有百分之10的板子的運(yùn)放壞
各位2022新年快樂(lè)！廢話不說(shuō)，上問(wèn)題：電路如圖，供電12V-24V，經(jīng)LDO轉(zhuǎn)9V，再經(jīng)LDO轉(zhuǎn)5V。但是測(cè)試發(fā)現(xiàn)，一上電，有百分之10的板子的運(yùn)放壞了，具體表現(xiàn)為：用示波器打了輸入有變化，輸出一直不變，且V+ V-之間大于0.2V（正常的都在0.03V左右甚至更低）。更換新的芯片后正常。
運(yùn)放芯片型號(hào)：LMV321IDBVR。第一批試產(chǎn)60個(gè)，沒(méi)出現(xiàn)過(guò)這個(gè)情況。這批生產(chǎn)1100，剛測(cè)試了一百多個(gè)，已經(jīng)出現(xiàn)10個(gè)不良了。
求教求教求教，懸賞求教！

作者: Hephaestus    時(shí)間: 2021-12-31 16:47
R13、R15的值不對(duì)，運(yùn)放無(wú)法進(jìn)入線性狀態(tài)。C14更是離譜，給運(yùn)放輸出端接電容是非常愚蠢的行為。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2021-12-31 17:08
Hephaestus 發(fā)表于 2021-12-31 16:47
R13、R15的值不對(duì)，運(yùn)放無(wú)法進(jìn)入線性狀態(tài)。C14更是離譜，給運(yùn)放輸出端接電容是非常愚蠢的行為。

我用運(yùn)放沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)，只知道C14可能不對(duì)，不線性和C14,哪個(gè)最可能導(dǎo)致?lián)p壞呢？煩請(qǐng)解釋一下吧
作者: Hephaestus    時(shí)間: 2021-12-31 17:17
彎彎一笑520 發(fā)表于 2021-12-31 17:08
我用運(yùn)放沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)，只知道C14可能不對(duì)，不線性和C14,哪個(gè)最可能導(dǎo)致?lián)p壞呢？煩請(qǐng)解釋一下吧

你查Datasheet上面輸入共模電壓范圍VCM這個(gè)參數(shù)，在5V電源的時(shí)候是0~4V，你現(xiàn)在運(yùn)放根本就不工作，談壞還遠(yuǎn)著呢。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2021-12-31 18:31
Hephaestus 發(fā)表于 2021-12-31 17:17
你查Datasheet上面輸入共模電壓范圍VCM這個(gè)參數(shù)，在5V電源的時(shí)候是0~4V，你現(xiàn)在運(yùn)放根本就不工作，談壞還 ...

多謝回復(fù)！
datasheet里面是說(shuō)CMMR測(cè)試條件是在Vcm為0-4V時(shí)。Vcm超過(guò)會(huì)損壞運(yùn)放嗎？這個(gè)Vcm我一直不太理解。
這個(gè)產(chǎn)品測(cè)了很多個(gè)了，目的不是要線性量，只是因?yàn)楣怆妼?duì)管的輸出信號(hào)變化比較微弱，所以用了運(yùn)放放大輸出。目前測(cè)試輸出正確，功能實(shí)現(xiàn)肯定是可以的。另外幾個(gè)不良的運(yùn)放是第一次一上電就壞了，換了運(yùn)放就好了。
總之，目前真正需要解決的是運(yùn)放會(huì)損壞的原因以及怎么補(bǔ)救。
作者: Y_G_G    時(shí)間: 2021-12-31 19:24
光耦已經(jīng)加了上拉電阻,不知道為什么還要在后面加一個(gè)運(yùn)放呢?信號(hào)直接給單片機(jī)處理不行嗎?
如果一定要用運(yùn)放,只要作為一個(gè)電壓跟隨器就可以了,沒(méi)有必要什么放大的
你這個(gè)電路設(shè)計(jì)本身就有問(wèn)題,共模電壓大于規(guī)格值,能正常工作的那批是運(yùn)氣好,說(shuō)不定你再測(cè)試,又有壞的出來(lái)了
如果你不知道什么叫共模電壓,那就先百度一下
作者: dandan-tcb    時(shí)間: 2022-1-1 10:57
1.運(yùn)放電路思路是對(duì)的，但要選對(duì)偏置電壓。樓主自己理解一下下圖
2.LMV321極限的供電電壓是5.5V，所以很可能是電壓過(guò)高損壞的。假定LDO是5%精度，那么LDO常態(tài)輸出電壓有可能是5.25V。而上電瞬間的電壓抖動(dòng)就有可能使輸出電壓跳到5.5V。LMV321的負(fù)載是ADC，需要的電流不大，所以建議LMV321的供電引腳串個(gè)幾百歐姆的電阻，減小LMV321過(guò)壓瞬態(tài)的功耗壓力。3.運(yùn)放輸出通常不會(huì)直接加那么大的電容（100nF），有可能造成振蕩。建議運(yùn)放輸出引腳與電容之間串聯(lián)一個(gè)100歐姆的電阻，且電容改為1nF。如果你想要對(duì)輸入信號(hào)濾波，在反饋電阻R14上并聯(lián)電容即可（根據(jù)濾波頻率選擇）。






作者: Y_G_G    時(shí)間: 2022-1-2 15:24
dandan-tcb 發(fā)表于 2022-1-1 10:57
1.運(yùn)放電路思路是對(duì)的，但要選對(duì)偏置電壓。樓主自己理解一下下圖
2.LMV321極限的供電電壓是5.5V，所以很可 ...

兄弟,人家這是要放大,你計(jì)算一下共模電壓,已經(jīng)接近電源電壓了,這運(yùn)放應(yīng)該是沒(méi)有那么好的性能
你再看一下運(yùn)放的內(nèi)部結(jié)構(gòu),偏置電壓都4.5V了,輸入三極管能不能導(dǎo)通都是個(gè)問(wèn)題
你再試著按照樓主的電路,找個(gè)光耦仿真看一下,我的12.0版本的,運(yùn)行仿真結(jié)果出錯(cuò),不能仿真
把偏置電壓改了,就能正常仿真了
還有,這個(gè)LDO是線性的,沒(méi)有沖擊一說(shuō),數(shù)據(jù)手冊(cè)上寫(xiě)輸出是多少,就是多少,就算有沖擊,運(yùn)放電源的電容是干嘛的?
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-2 19:10
Y_G_G 發(fā)表于 2021-12-31 19:24
光耦已經(jīng)加了上拉電阻,不知道為什么還要在后面加一個(gè)運(yùn)放呢?信號(hào)直接給單片機(jī)處理不行嗎?
如果一定要用運(yùn) ...

謝謝回復(fù)。那個(gè)不是光耦，是光電發(fā)射管和接收管，如果要求5cm內(nèi)觸發(fā)，完全不需要運(yùn)放。但要求是15cm要能觸發(fā)，但是15cm時(shí)光電對(duì)管輸出值變化太小了，單片機(jī)不好識(shí)別和處理，所以用運(yùn)放做了個(gè)減法運(yùn)算并放大10倍。并不要求線性輸出，只要求對(duì)遠(yuǎn)距離信號(hào)能放大到可識(shí)別即可。說(shuō)起來(lái)功能很簡(jiǎn)單，肯定有更好的方案來(lái)座。但基于各種因素，最后選這個(gè)方式。
我說(shuō)不懂，是指這個(gè)Vcm通常是跟共模抑制比一起來(lái)討論的，是不是說(shuō)Vcm過(guò)大，共模抑制比會(huì)變差？而datasheet里面Absolute Maximum Ratings標(biāo)識(shí)運(yùn)放的Vid(差分輸入)為5.5V，Vi最大可以達(dá)到5.7V。說(shuō)明我的輸入即使比較大，理論上也不會(huì)損壞運(yùn)放吧？
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-2 19:13
dandan-tcb 發(fā)表于 2022-1-1 10:57
1.運(yùn)放電路思路是對(duì)的，但要選對(duì)偏置電壓。樓主自己理解一下下圖
2.LMV321極限的供電電壓是5.5V，所以很可 ...

感謝回復(fù)！
供電時(shí)兩級(jí)LDO輸出，測(cè)過(guò)上電瞬間的波形，達(dá)不到5.5V.
我使用仿真，加了電容后，運(yùn)行一會(huì)總報(bào)錯(cuò)。去掉后基本不報(bào)錯(cuò)，不知道是不是這個(gè)因素。
我想先把輸出電容去掉，測(cè)一批試下。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-3 13:18
Hephaestus 發(fā)表于 2021-12-31 16:47
R13、R15的值不對(duì)，運(yùn)放無(wú)法進(jìn)入線性狀態(tài)。C14更是離譜，給運(yùn)放輸出端接電容是非常愚蠢的行為。

你說(shuō)的對(duì)，我把R14改為220K后，不良的輸出正常了，看來(lái)確實(shí)四輸入電壓超過(guò)了，之前一直以為是運(yùn)放壞了��！
現(xiàn)在問(wèn)題來(lái)了，改小R14，相當(dāng)于減小了放大倍數(shù)，導(dǎo)致檢測(cè)不到了。怎么快速整改已經(jīng)做好的板子又是個(gè)問(wèn)題。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-3 13:19
Hephaestus 發(fā)表于 2021-12-31 17:17
你查Datasheet上面輸入共模電壓范圍VCM這個(gè)參數(shù)，在5V電源的時(shí)候是0~4V，你現(xiàn)在運(yùn)放根本就不工作，談壞還 ...

你說(shuō)的對(duì)，我把R14改為220K后，不良的板子輸出正常了，看來(lái)確實(shí)是Vcm超過(guò)了要求，之前一直以為是運(yùn)放壞了！！
現(xiàn)在問(wèn)題來(lái)了，改小R14，相當(dāng)于減小了放大倍數(shù)，導(dǎo)致檢測(cè)不到了。怎么快速整改已經(jīng)做好的板子又是個(gè)問(wèn)題。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-3 13:24
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-2 19:13
感謝回復(fù)！
供電時(shí)兩級(jí)LDO輸出，測(cè)過(guò)上電瞬間的波形，達(dá)不到5.5V.
我使用仿真，加了電容后，運(yùn)行一會(huì)總 ...

后續(xù)：去掉輸出電容后測(cè)試了一批，不良概率由10%減為2%左右，但估計(jì)這個(gè)測(cè)試有偶然性。不過(guò)最重要的是，試著將這次發(fā)現(xiàn)的不良的板子，輸入電壓降低，就回復(fù)正常輸出了。�？磥�(lái)根本原因應(yīng)該是輸入電壓超過(guò)了導(dǎo)致不工作，并非是運(yùn)放壞了。。。。
現(xiàn)在問(wèn)題變成了怎么降低輸入電壓，又不影響放大10倍。
作者: Y_G_G    時(shí)間: 2022-1-3 13:40
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-2 19:10
謝謝回復(fù)。那個(gè)不是光耦，是光電發(fā)射管和接收管，如果要求5cm內(nèi)觸發(fā)，完全不需要運(yùn)放。但要求是15cm要能 ...

不需要太多的專(zhuān)業(yè)術(shù)語(yǔ),共模電壓越大,運(yùn)放的性能越差,最差的情況就是運(yùn)放沒(méi)有運(yùn)放性能了,知道這個(gè)就行了
再看一下R13和R15,我之前的回復(fù)也說(shuō),運(yùn)放能不能正常提供偏置電壓都不知道,看一下輸入結(jié)構(gòu)就知道了,輸入是兩個(gè)PNP管,電壓太高,就截止了
DIY的東西,隨便玩玩,能用就行
做產(chǎn)品就不一樣了,你肯定是要看一下這個(gè)運(yùn)放的相關(guān)數(shù)據(jù)
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-3 15:23
Y_G_G 發(fā)表于 2022-1-3 13:40
不需要太多的專(zhuān)業(yè)術(shù)語(yǔ),共模電壓越大,運(yùn)放的性能越差,最差的情況就是運(yùn)放沒(méi)有運(yùn)放性能了,知道這個(gè)就行了
...

受教了。板子做出來(lái)不少了，如果不更改運(yùn)放的輸入電阻（因?yàn)楦暮蠓糯蟛涣?0倍了），直接把LMV321替換為這款軌到軌輸入/輸出運(yùn)放：LMV321-TR,是否可以呢？規(guī)格書(shū)鏈接

LMV321-TR.png (180.39 KB, 下載次數(shù): 68)

LMV321-TR

LMV321-TR
作者: 人工置頂員    時(shí)間: 2022-1-4 02:49
頂一下
作者: wulin    時(shí)間: 2022-1-4 07:35
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-3 13:24
后續(xù)：去掉輸出電容后測(cè)試了一批，不良概率由10%減為2%左右，但估計(jì)這個(gè)測(cè)試有偶然性。不過(guò)最重要的是， ...

樓主既然只是需要提高光電信號(hào)靈敏度，完全不需考慮運(yùn)放放大倍數(shù)問(wèn)題。把運(yùn)放接成反向比較放大器，調(diào)整分壓電阻R1、R2比值確定輸出電平翻轉(zhuǎn)點(diǎn)，R3為反饋電阻，以消除臨界點(diǎn)抖。




作者: 工工1999    時(shí)間: 2022-1-4 08:57
紅外接收管發(fā)射管，15CM的信號(hào)挺好的，不知道為何樓主接收到變化很小。
作者: lihui2558    時(shí)間: 2022-1-4 09:16
本帖最后由 lihui2558 于 2022-1-4 09:33 編輯

這個(gè)損壞的原因應(yīng)該可以確定是電源導(dǎo)致的
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 09:37
工工1999 發(fā)表于 2022-1-4 08:57
紅外接收管發(fā)射管，15CM的信號(hào)挺好的，不知道為何樓主接收到變化很小。

15cm是mV的變化量，單片機(jī)處理會(huì)不確定。應(yīng)該是管子的型號(hào)不一樣，主要是產(chǎn)品外形限制，探頭沒(méi)得選。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 09:45
wulin 發(fā)表于 2022-1-4 07:35
樓主既然只是需要提高光電信號(hào)靈敏度，完全不需考慮運(yùn)放放大倍數(shù)問(wèn)題。把運(yùn)放接成反向比較放大器，調(diào)整分 ...

謝謝回復(fù)，但這個(gè)電路不適用我的需求。仿真了也是不對(duì)的。
作者: lihui2558    時(shí)間: 2022-1-4 10:04
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-2 19:10
謝謝回復(fù)。那個(gè)不是光耦，是光電發(fā)射管和接收管，如果要求5cm內(nèi)觸發(fā)，完全不需要運(yùn)放。但要求是15cm要能 ...

我也是這樣理解的，
作者: dandan-tcb    時(shí)間: 2022-1-4 11:31
Y_G_G 發(fā)表于 2022-1-2 15:24
兄弟,人家這是要放大,你計(jì)算一下共模電壓,已經(jīng)接近電源電壓了,這運(yùn)放應(yīng)該是沒(méi)有那么好的性能
你再看一下 ...

你再仔細(xì)想想運(yùn)放的共模電壓輸入范圍，指的是加在芯片端口上的電壓。經(jīng)過(guò)外部電阻之后，外部的共模電壓可以很大的。。。不理解的話，自己搭個(gè)電路，查看一下各個(gè)節(jié)點(diǎn)的電壓就知道了。
作者: dandan-tcb    時(shí)間: 2022-1-4 11:53
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-2 19:13
感謝回復(fù)！
供電時(shí)兩級(jí)LDO輸出，測(cè)過(guò)上電瞬間的波形，達(dá)不到5.5V.
我使用仿真，加了電容后，運(yùn)行一會(huì)總 ...

通過(guò)你后面的其他回復(fù)，建議你參考我第3條，運(yùn)放輸出串個(gè)電阻。我很確定你運(yùn)放的原因就是電源過(guò)高引起的，因?yàn)槲覀冏鍪Х治鰰r(shí)比較常碰到這種問(wèn)題。但是你的測(cè)試儀器和測(cè)試方法不合適，所以不好看到現(xiàn)象。這個(gè)問(wèn)題不用太糾結(jié)，串電阻就可以最簡(jiǎn)單暴力的解決問(wèn)題（減小瞬間發(fā)熱）。
作者: lihui2558    時(shí)間: 2022-1-4 12:44
dandan-tcb 發(fā)表于 2022-1-4 11:31
你再仔細(xì)想想運(yùn)放的共模電壓輸入范圍，指的是加在芯片端口上的電壓。經(jīng)過(guò)外部電阻之后，外部的共模電壓可 ...

共模電壓范圍是兩個(gè)輸入之和的平均值吧
作者: Y_G_G    時(shí)間: 2022-1-4 13:29
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-3 15:23
受教了。板子做出來(lái)不少了，如果不更改運(yùn)放的輸入電阻（因?yàn)楦暮蠓糯蟛涣?0倍了），直接把LMV321替換為 ...

17樓已經(jīng)給出方法了
你先把R15改成100K的,這樣輸入就可以正常偏置了,共模電壓也就小了,C14不要了,哪怕是把C14換成100K的電阻也好過(guò)
不需要更改放大倍數(shù)和電路的,電路的其它東西都不要?jiǎng)恿?br />
作者: lihui2558    時(shí)間: 2022-1-4 15:37
Y_G_G 發(fā)表于 2022-1-4 13:29
17樓已經(jīng)給出方法了
你先把R15改成100K的,這樣輸入就可以正常偏置了,共模電壓也就小了,C14不要了,哪怕是 ...

樓主這個(gè)問(wèn)題，看了咱們的回復(fù)，共模電壓高了，但是芯片應(yīng)該沒(méi)壞，看到改了偏置電阻后，有正常工作了，可以這樣理解吧
作者: Hephaestus    時(shí)間: 2022-1-4 15:38
lihui2558 發(fā)表于 2022-1-4 12:44
共模電壓范圍是兩個(gè)輸入之和的平均值吧

誰(shuí)告訴你是平均值的？
作者: Y_G_G    時(shí)間: 2022-1-4 15:48
lihui2558 發(fā)表于 2022-1-4 15:37
樓主這個(gè)問(wèn)題，看了咱們的回復(fù)，共模電壓高了，但是芯片應(yīng)該沒(méi)壞，看到改了偏置電阻后，有正常工作了，可 ...

不知道,這東西說(shuō)不準(zhǔn)
但共模電壓確實(shí)是高了,處理問(wèn)題原則就是:肯定要先把已知的問(wèn)題修復(fù).如果不行,再找其它的問(wèn)題
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 15:54
lihui2558 發(fā)表于 2022-1-4 09:16
這個(gè)損壞的原因應(yīng)該可以確定是電源導(dǎo)致的

已經(jīng)驗(yàn)證不是損壞，更改R15為500K就好了。電源沒(méi)有問(wèn)題。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 15:58
Y_G_G 發(fā)表于 2022-1-4 13:29
17樓已經(jīng)給出方法了
你先把R15改成100K的,這樣輸入就可以正常偏置了,共模電壓也就小了,C14不要了,哪怕是 ...

把R15改為100K，只是使運(yùn)放有正常輸出了，但是輸出變小了，導(dǎo)致檢測(cè)不到信號(hào)了。所以我考慮更換運(yùn)放。更換為支持5V輸入的運(yùn)放，支持軌到軌輸入類(lèi)型的。當(dāng)然C14最好直接去掉。
17樓的電路應(yīng)該是不對(duì)的，仿真都沒(méi)法仿真，V-輸入稍微大了就直接報(bào)錯(cuò)了。
作者: yzwzfyz    時(shí)間: 2022-1-4 16:00
關(guān)于運(yùn)放：
1、輸入盡可能接近電源中值（即使是軌到軌的運(yùn)放）
2、輸出盡可能不要直接驅(qū)動(dòng)純感性或容性負(fù)載，實(shí)在無(wú)法回避，也要減小負(fù)載。
有小概率的損壞，多半與電路設(shè)計(jì)的富裕度相關(guān)。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 16:25
yzwzfyz 發(fā)表于 2022-1-4 16:00
關(guān)于運(yùn)放：
1、輸入盡可能接近電源中值（即使是軌到軌的運(yùn)放）
2、輸出盡可能不要直接驅(qū)動(dòng)純感性或容性負(fù) ...

多謝回復(fù)！
第一條應(yīng)該很少能做到吧，很多運(yùn)放都是采集小的電壓進(jìn)行放大很多倍的。
第二點(diǎn)同意。
經(jīng)過(guò)測(cè)試，這次很可能是因?yàn)閷?shí)際輸入電壓V+比文檔中標(biāo)稱(chēng)的Vcm大了0.5V，一些運(yùn)放性能好的扛過(guò)去了，稍微差的就出問(wèn)題了。因?yàn)楫a(chǎn)品做出來(lái)了1000多個(gè)，現(xiàn)在只能考慮更換運(yùn)放比較快速。
作者: Y_G_G    時(shí)間: 2022-1-4 16:45
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-4 15:58
把R15改為100K，只是使運(yùn)放有正常輸出了，但是輸出變小了，導(dǎo)致檢測(cè)不到信號(hào)了。所以我考慮更換運(yùn)放。更 ...

我也是無(wú)語(yǔ)了..................
這本就不什么特別難的事,都是運(yùn)放的基礎(chǔ)知識(shí)而已
先確認(rèn)你現(xiàn)在單片機(jī)的IO要的是什么信號(hào)?是模擬信號(hào)還是電平信號(hào)?
R15只是提供偏置電壓的,它又不決定放大倍數(shù),如果放大倍數(shù)小了,你可以適當(dāng)?shù)臏p小R11
17#給的是電壓比較類(lèi)型的,可以參考,但肯定不能照搬的嘛,不是說(shuō)人家給什么電路你就用什么電路,自己也是要相應(yīng)的思考一下的嘛
如果是單片機(jī)需要電平信號(hào),就把運(yùn)放設(shè)定到一個(gè)電壓比較器的樣子就行了
如果單片機(jī)要的是一個(gè)模擬信號(hào)要進(jìn)行ADC的話,就把運(yùn)放的放大倍數(shù)加大調(diào)試一下
這個(gè)整個(gè)過(guò)程也不過(guò)一兩個(gè)小時(shí)就能測(cè)試好的,如果換幾個(gè)電阻就能搞定的事,為什么要換運(yùn)放呢?
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 17:22
Y_G_G 發(fā)表于 2022-1-4 16:45
我也是無(wú)語(yǔ)了..................
這本就不什么特別難的事,都是運(yùn)放的基礎(chǔ)知識(shí)而已
先確認(rèn)你現(xiàn)在單片機(jī) ...

單片機(jī)要的是模擬信號(hào)。
我表述錯(cuò)了，我改小R15后，偏置電壓小了，導(dǎo)致V-輸入的小信號(hào)要達(dá)到更小，即探測(cè)距離更近才有輸出（小信號(hào)是ITR9909的接收管輸出的，看那個(gè)接收管，距離很近時(shí)，輸出可以到0V，距離遠(yuǎn)，輸出值接近5Vl。）。
所以現(xiàn)在，偏置電壓不能改是最大的問(wèn)題。
放大倍數(shù)的問(wèn)題，OK , 我理解有錯(cuò)，一直想輸入輸出電阻對(duì)稱(chēng)的，改了R15，就得改R14。不然輸出計(jì)算公式很難算，而且靠減小R11根本沒(méi)有用的。
另外，為什么運(yùn)放不能換，目前我覺(jué)得換運(yùn)放最方便快速啊
作者: AUG    時(shí)間: 2022-1-4 17:24
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-4 17:22
單片機(jī)要的是模擬信號(hào)。
我表述錯(cuò)了，我改小R15后，偏置電壓小了，導(dǎo)致V-輸入的小信號(hào)要達(dá)到更小，即探 ...

一個(gè)偏置電壓，一個(gè)放大倍數(shù)，有那么難改嗎？是為了降低功耗？非得用大電阻才可以嗎？不然為啥還在糾結(jié)這個(gè)問(wèn)題呢，電阻不好選不知道你是從哪方面考慮的。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 17:33
AUG 發(fā)表于 2022-1-4 17:24
一個(gè)偏置電壓，一個(gè)放大倍數(shù)，有那么難改嗎？是為了降低功耗？非得用大電阻才可以嗎？不然為啥還在糾結(jié)這 ...

不是愿不愿改電阻的問(wèn)題，麻煩看仔細(xì)我的表述。
比如：偏置電壓改小，使V+為2.5V，遠(yuǎn)距離時(shí)，V-的輸入都高到4V多了，輸出就是一直是0V，相當(dāng)于探測(cè)不到。
作者: AUG    時(shí)間: 2022-1-4 17:34
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-4 17:22
單片機(jī)要的是模擬信號(hào)。
我表述錯(cuò)了，我改小R15后，偏置電壓小了，導(dǎo)致V-輸入的小信號(hào)要達(dá)到更小，即探 ...

看你的電路，你實(shí)際上就是想采集紅外接收管對(duì)地的電壓來(lái)判斷距離而已，你首先要考慮的是你這電壓是怎么來(lái)的，不是通過(guò)電流流過(guò)R5之后分壓得到的嘛，最高電壓5V，也就是說(shuō)紅外接收管其實(shí)已經(jīng)接收不到信號(hào)了，這時(shí)候的電流幾乎沒(méi)有，所以R5就變成了上拉電阻，采集點(diǎn)就變成了5V。你應(yīng)該處理你的采集電路，你可以試試C8旁邊并一個(gè)2K電阻，這樣最大時(shí)電壓小于0.5V，放大10倍后也不會(huì)大于MCU的輸入電壓。但是這樣處理后你原先的測(cè)距算法得變了，以前可能是線性函數(shù)，現(xiàn)在可能變?yōu)橹笖?shù)函數(shù)了�？醋约喝∩帷�
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 17:40
AUG 發(fā)表于 2022-1-4 17:34
看你的電路，你實(shí)際上就是想采集紅外接收管對(duì)地的電壓來(lái)判斷距離而已，你首先要考慮的是你這電壓是怎么來(lái) ...

理解正確。
軟件都做完了，不想更改了，是我硬件設(shè)計(jì)的錯(cuò)，再去改軟件，他們又得測(cè)試一個(gè)長(zhǎng)長(zhǎng)的周期。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 17:42
AUG 發(fā)表于 2022-1-4 17:34
看你的電路，你實(shí)際上就是想采集紅外接收管對(duì)地的電壓來(lái)判斷距離而已，你首先要考慮的是你這電壓是怎么來(lái) ...

不過(guò)你說(shuō)的C18并電阻是很有道理的一個(gè)思路，或許可以用來(lái)匹配偏置電壓。。
作者: Hephaestus    時(shí)間: 2022-1-4 19:33
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-4 17:22
單片機(jī)要的是模擬信號(hào)。
我表述錯(cuò)了，我改小R15后，偏置電壓小了，導(dǎo)致V-輸入的小信號(hào)要達(dá)到更小，即探 ...

改了R15跟R14有什么關(guān)系？？？輸出公式你是怎么算的？？？

運(yùn)放兩輸入端阻抗不平衡只能讓Ibias惡化Vos，你連Vos都不會(huì)算考慮改R15必改R14真是莫名其妙。
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 20:03
Hephaestus 發(fā)表于 2022-1-4 19:33
改了R15跟R14有什么關(guān)系？？？輸出公式你是怎么算的？？？

運(yùn)放兩輸入端阻抗不平衡只能讓Ibias惡化Vos ...

大神，運(yùn)小放白只是想教請(qǐng)問(wèn)題，不用回復(fù)那么氣沖沖的吧，懟死對(duì)我你有什么好處？！
我是想減法運(yùn)算并放大，目前設(shè)置的電阻，相減后只要乘10，改了電阻是不得是用那個(gè)又又臭長(zhǎng)的公式來(lái)算？而且按你說(shuō)的，輸入不平衡也是隱患是吧
作者: Hephaestus    時(shí)間: 2022-1-4 20:16
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-4 20:03
大神，運(yùn)小放白只是想教請(qǐng)問(wèn)題，不用回復(fù)那么氣沖沖的吧，懟死對(duì)我你有什么好處？！
我是想減法運(yùn)算并放 ...

你那10倍放大倍數(shù)不是R11和R14決定的嗎？你改了R15跟10倍放大倍數(shù)有什么關(guān)系？輸入不平衡有什么問(wèn)題你都不知道，研究這個(gè)無(wú)意義的問(wèn)題干什么？
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 20:50
Hephaestus 發(fā)表于 2022-1-4 20:16
你那10倍放大倍數(shù)不是R11和R14決定的嗎？你改了R15跟10倍放大倍數(shù)有什么關(guān)系？輸入不平衡有什么問(wèn)題你都 ...

也麻煩你看一下運(yùn)放的減法運(yùn)算公式吧，看看R15到底有沒(méi)有用。
作者: Hephaestus    時(shí)間: 2022-1-4 21:20
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-4 20:50
也麻煩你看一下運(yùn)放的減法運(yùn)算公式吧，看看R15到底有沒(méi)有用。

放大倍數(shù)=-R14/R11。

R15在哪里？你又用的什么破公式，敢貼出來(lái)嗎？
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-4 22:38
Hephaestus 發(fā)表于 2022-1-4 21:20
放大倍數(shù)=-R14/R11。

R15在哪里？你又用的什么破公式，敢貼出來(lái)嗎？

自己去搜一下吧，運(yùn)算放大器減法公式。
作者: Hephaestus    時(shí)間: 2022-1-4 22:47
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-4 22:38
自己去搜一下吧，運(yùn)算放大器減法公式。

放大倍數(shù)=-R14/R11。

R15在哪里？你又用的什么破公式，敢貼出來(lái)嗎？
作者: AUG    時(shí)間: 2022-1-5 13:59
Hephaestus 發(fā)表于 2022-1-4 22:47
放大倍數(shù)=-R14/R11。

R15在哪里？你又用的什么破公式，敢貼出來(lái)嗎？

他是想做一個(gè)差分輸入放大，但是同相端給個(gè)固定電壓，然后放大，你別在這兒一直發(fā)你那反相放大的比例了，看你對(duì)于運(yùn)放的理解也就這么點(diǎn)兒了，沒(méi)事多看看書(shū)，懟人家干嘛？人家都說(shuō)了是運(yùn)放小白，你還咄咄逼人。
作者: Y_G_G    時(shí)間: 2022-1-5 14:28
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-4 17:22
單片機(jī)要的是模擬信號(hào)。
我表述錯(cuò)了，我改小R15后，偏置電壓小了，導(dǎo)致V-輸入的小信號(hào)要達(dá)到更小，即探 ...

行吧,你要是換得方便就換吧
一開(kāi)始就不應(yīng)該用這種電路
可以通過(guò)調(diào)節(jié)R5的電阻來(lái)更改輸出電壓的
運(yùn)放的同相偏置電壓接近電源,這是最不好的方法
作者: lihui2558    時(shí)間: 2022-1-5 14:45
Hephaestus 發(fā)表于 2022-1-4 15:38
誰(shuí)告訴你是平均值的？

本來(lái)就是這樣計(jì)算的，有啥疑問(wèn)？
作者: lihui2558    時(shí)間: 2022-1-5 14:48
彎彎一笑520 發(fā)表于 2022-1-4 17:22
單片機(jī)要的是模擬信號(hào)。
我表述錯(cuò)了，我改小R15后，偏置電壓小了，導(dǎo)致V-輸入的小信號(hào)要達(dá)到更小，即探 ...

換高共模電壓的絕對(duì)是沒(méi)有問(wèn)題，沒(méi)啥疑問(wèn)
作者: 彎彎一笑520    時(shí)間: 2022-1-5 19:12
Y_G_G 發(fā)表于 2022-1-5 14:28
行吧,你要是換得方便就換吧
一開(kāi)始就不應(yīng)該用這種電路
可以通過(guò)調(diào)節(jié)R5的電阻來(lái)更改輸出電壓的

你說(shuō)的對(duì)，經(jīng)過(guò)實(shí)際測(cè)試，那個(gè)本來(lái)計(jì)劃使用的軌到軌輸入的運(yùn)放，實(shí)際輸出是沒(méi)問(wèn)題，但是貌似是輸入失調(diào)電源增大了很多，導(dǎo)致輸出會(huì)過(guò)早飽和。
更好性能的運(yùn)放應(yīng)該可以用，但得考慮成本，現(xiàn)在經(jīng)過(guò)對(duì)比，計(jì)劃把R14和R15的電阻同時(shí)改小，也就是減小放大倍數(shù)，這樣同時(shí)也減小偏置電壓了。
軟件需要調(diào)整下，以匹配原來(lái)的靈敏度了。



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