標(biāo)題: 關(guān)于pcb無刷電機(jī)的一個(gè)奇思妙想，大家討論一下是否可行 [打印本頁]
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-13 17:21
標(biāo)題: 關(guān)于pcb無刷電機(jī)的一個(gè)奇思妙想，大家討論一下是否可行
  我對于無刷電機(jī)是不太懂的，但是我在網(wǎng)上看到了許多那種pcb無刷電機(jī)都是在電路板上面畫出來的線圈，省去了繞組和硅鋼片，相較正常的無刷電機(jī)來說體積小巧，但是正因?yàn)槿绱藀cb無刷電機(jī)沒有正常的無刷電機(jī)的扭矩大。但是今天我腦袋里突然涌出了一個(gè)天馬行空的想法，如果說把pcb無刷電機(jī)省略掉的硅鋼片和繞組做成像是貼片變壓器或貼片功率電感那樣的封裝來替代電路板上的線圈可不可以？但是我不知道這樣的改變是否合理，也沒辦法去實(shí)驗(yàn)，所以發(fā)出來問問大家這個(gè)有沒有實(shí)現(xiàn)的可能與優(yōu)缺點(diǎn)。

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因?yàn)闆]法準(zhǔn)確的表達(dá)出我想出來的東西，所以說找了個(gè)比較符合的圖片，至于繞組的參數(shù)可以像電感那樣規(guī)�；�

因?yàn)闆]法準(zhǔn)確的表達(dá)出我想出來的東西，所以說找了個(gè)比較符合的圖片，至于繞組的參數(shù)可以像電感那樣規(guī)模化
作者: szb314    時(shí)間: 2024-3-14 08:18
應(yīng)該是不行的
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-14 10:46
szb314 發(fā)表于 2024-3-14 08:18
應(yīng)該是不行的

為什么不行啊，能具體說一下嗎
作者: glinfei    時(shí)間: 2024-3-14 10:58
我覺得可以，就是成本不劃算，不如直接裝個(gè)現(xiàn)成的。采取哪種技術(shù)，成本是重要的因素之一
作者: wufa1986    時(shí)間: 2024-3-14 11:06
不可以，電感的漏感很小，磁場輻射不出去，在自身磁路內(nèi)跑
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-14 11:17
wufa1986 發(fā)表于 2024-3-14 11:06
不可以，電感的漏感很小，磁場輻射不出去，在自身磁路內(nèi)跑

不是做成電感就是封裝像是電感那樣的繞組
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-14 11:26
glinfei 發(fā)表于 2024-3-14 10:58
我覺得可以，就是成本不劃算，不如直接裝個(gè)現(xiàn)成的。采取哪種技術(shù)，成本是重要的因素之一

嗯，成本這方面還真沒有想過。不過我感覺這樣的話能保留pcb無刷的輕薄與對外殼的要求小，制作簡便也能有正常無刷的力矩。在一些特殊要求的場合會有應(yīng)用的可能。
作者: Y_G_G    時(shí)間: 2024-3-14 12:46
力是相對的,如果扭力大的話,你做的這個(gè)"電感"本身也是要承受相同的力的,搞不好哪天是轉(zhuǎn)子不轉(zhuǎn)動(dòng)了,電感跑了,因?yàn)檫@個(gè)電感只能是貼片上去的
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-14 13:19
Y_G_G 發(fā)表于 2024-3-14 12:46
力是相對的,如果扭力大的話,你做的這個(gè)"電感"本身也是要承受相同的力的,搞不好哪天是轉(zhuǎn)子不轉(zhuǎn)動(dòng)了,電感跑了 ...

也對，都沒有往這個(gè)方面想過，那樣的話可能就得做成個(gè)合適的封裝來解決這個(gè)問題了
作者: 鱈魚擺擺    時(shí)間: 2024-3-14 14:59
根據(jù)你的描述，我認(rèn)為你把省掉的硅鋼片和繞組又裝回去了。還增加了可貼片焊接的引腳，成本和體積都成功提升。有點(diǎn)不太成熟的想法
作者: coody_sz    時(shí)間: 2024-3-14 15:21
想玩玩的，怎么做都行，但是要做功的電機(jī)，則要講究力矩、效率。
我做的單線圈無刷電機(jī)模型（桌上擺設(shè)），有單片機(jī)3.7V 2mA，純硬件3.7V 250uA，非常省電。
作者: zhuls    時(shí)間: 2024-3-14 15:29
你是說，這種電機(jī)的線圈是在PCB上畫出來的？電感量小、載荷能力也小吧。
作者: Y_G_G    時(shí)間: 2024-3-14 23:29
塵沉陳 發(fā)表于 2024-3-14 13:19
也對，都沒有往這個(gè)方面想過，那樣的話可能就得做成個(gè)合適的封裝來解決這個(gè)問題了

其實(shí),電感很容量掉的,以前沒搞生產(chǎn)之前不知道是為什么,現(xiàn)在依然不知道是為什么
有的電感你明明是焊好了的,但它莫名的就會錫點(diǎn)開裂掉下來,暫時(shí)分析是電感在PWM工作下有振動(dòng),把錫震開了,但我也不確定
在你這個(gè)設(shè)想中,電感是要受力的,如果你是想到了其它的方式把它固定住,加個(gè)螺絲什么,那它不就成硅鋼片了嗎?
作者: Hephaestus    時(shí)間: 2024-3-15 00:47
思路可行，但是不能用成品電感，磁路是閉合的，外面沒有磁場，要自己做才行。
作者: dzbj    時(shí)間: 2024-3-15 01:00
我覺得目前不行 正如你觀察到的 凡是印刷線圈磁場強(qiáng)度都不夠 就是說工藝上要產(chǎn)生足夠磁場就需要更大的線圈 而封裝的方式并不利于使用 比如散熱問題 比如震動(dòng)問題 目前的技術(shù)矽鋼片+線圈是最成熟可靠的技術(shù) 未來怎么樣不好說 畢竟技術(shù)發(fā)展很快 也沒準(zhǔn)哪天就有你說的那種東西了
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-19 13:49
鱈魚擺擺 發(fā)表于 2024-3-14 14:59
根據(jù)你的描述，我認(rèn)為你把省掉的硅鋼片和繞組又裝回去了。還增加了可貼片焊接的引腳，成本和體積都成功提升 ...

當(dāng)時(shí)也是想彌補(bǔ)一下扭矩的，確實(shí)沒有想過那么多
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-19 13:54
coody_sz 發(fā)表于 2024-3-14 15:21
想玩玩的，怎么做都行，但是要做功的電機(jī)，則要講究力矩、效率。
我做的單線圈無刷電機(jī)模型（桌上擺設(shè)）， ...

我這也是外行，當(dāng)時(shí)也沒想到考慮那些東西，有這個(gè)想法也是為了能夠彌補(bǔ)一下這個(gè)扭矩不足的原因
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-19 13:57
zhuls 發(fā)表于 2024-3-14 15:29
你是說，這種電機(jī)的線圈是在PCB上畫出來的？電感量小、載荷能力也小吧。

對，看到視頻上的都是扭矩都不大，和正常的比還是差距挺大的，想著能有個(gè)折中的辦法來解決，所以想出來個(gè)這個(gè)。
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-19 14:28
Y_G_G 發(fā)表于 2024-3-14 23:29
其實(shí),電感很容量掉的,以前沒搞生產(chǎn)之前不知道是為什么,現(xiàn)在依然不知道是為什么
有的電感你明明是焊好了 ...

這個(gè)電感容易掉這個(gè)我沒有遇到過，我這只是自己玩玩，沒有接觸過生產(chǎn)，也確實(shí)沒有去想過這個(gè)生產(chǎn)及實(shí)際使用上會有那些問題，今天聽你這么一說感覺問題還是挺大的，這個(gè)在實(shí)際的應(yīng)用中應(yīng)該作用不大
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-19 14:31
Hephaestus 發(fā)表于 2024-3-15 00:47
思路可行，但是不能用成品電感，磁路是閉合的，外面沒有磁場，要自己做才行。

嗯，因?yàn)槲艺也坏竭@樣的東西的圖片只能用比較類似的電感來替代
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-19 14:41
dzbj 發(fā)表于 2024-3-15 01:00
我覺得目前不行 正如你觀察到的 凡是印刷線圈磁場強(qiáng)度都不夠 就是說工藝上要產(chǎn)生足夠磁場就需要更大的線圈  ...

我這也是只考慮了兩者結(jié)合的一個(gè)想法，都沒有去實(shí)驗(yàn)過，你說的散熱和振動(dòng)的問題都沒有考慮，沒準(zhǔn)以后也會有比我這想法還更好的東西來顛覆現(xiàn)在的技術(shù)
作者: zhuls    時(shí)間: 2024-3-19 15:09
塵沉陳 發(fā)表于 2024-3-19 13:57
對，看到視頻上的都是扭矩都不大，和正常的比還是差距挺大的，想著能有個(gè)折中的辦法來解決，所以想出來個(gè) ...

你可以嘗試一下多層走線的印刷螺旋電感。4層或6層PCB的。同一方向、同一尺寸、并聯(lián)方式 。
作者: 塵沉陳    時(shí)間: 2024-3-19 15:18
zhuls 發(fā)表于 2024-3-19 15:09
你可以嘗試一下多層走線的印刷螺旋電感。4層或6層PCB的。同一方向、同一尺寸、并聯(lián)方式 。

主要是感覺在PCB上再怎么做相較于矽鋼片還是差了一些，我對于無刷也是一知半解的狀態(tài)，也不會做啊
作者: zhuls    時(shí)間: 2024-3-19 15:27
塵沉陳 發(fā)表于 2024-3-19 15:18
主要是感覺在PCB上再怎么做相較于矽鋼片還是差了一些，我對于無刷也是一知半解的狀態(tài)，也不會做啊

當(dāng)然，印刷電感的介質(zhì)的磁通量是沒法與矽鋼相提并論的。
作者: zwxzj    時(shí)間: 2024-12-28 07:40
七八十年代日本索尼、松下、日立等公司已經(jīng)把PCB印刷線圈無刷電機(jī)已經(jīng)研究實(shí)踐到極致了，你不可能突破的。
作者: jshs88    時(shí)間: 2024-12-31 09:27
你要了解一下磁路分析，我做無刷電機(jī)5年，就連一個(gè)繞線口大小和方向和角度都對磁路和功率扭力等都影響。別說你焊接?xùn)|倒西歪了



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