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這個(gè)LM358運(yùn)放能穩(wěn)壓?jiǎn)?我已搭電路,還屬于負(fù)反饋嗎?

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ID:777834 發(fā)表于 2021-1-19 18:36 來(lái)自手機(jī) | 顯示全部樓層 |閱讀模式
大伙們,這個(gè)能穩(wěn)壓?jiǎn),我已搭電路,還屬于負(fù)反饋嗎?
IMG_20210119_174321.jpg
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ID:190832 發(fā)表于 2021-1-19 21:44 | 顯示全部樓層
不能穩(wěn)壓  會(huì)震蕩
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ID:777834 發(fā)表于 2021-1-20 08:18 來(lái)自手機(jī) | 顯示全部樓層
hange_v 發(fā)表于 2021-1-19 21:44
不能穩(wěn)壓  會(huì)震蕩

真給你說(shuō)中了,為何會(huì)振蕩
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ID:777834 發(fā)表于 2021-1-20 08:19 來(lái)自手機(jī) | 顯示全部樓層
hange_v 發(fā)表于 2021-1-19 21:44
不能穩(wěn)壓  會(huì)震蕩

8050不是把輸入又拉低了嗎
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ID:517951 發(fā)表于 2021-1-20 11:31 | 顯示全部樓層
要穩(wěn)壓就要負(fù)反饋環(huán)路,正反饋的環(huán)路就會(huì)搞成振蕩電路
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ID:752974 發(fā)表于 2021-1-20 14:37 | 顯示全部樓層
要穩(wěn)壓的話,干嗎這么費(fèi)勁,穩(wěn)壓芯片有的是,便宜又簡(jiǎn)單,按要求選用就可以了。
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ID:777834 發(fā)表于 2021-1-20 15:45 來(lái)自手機(jī) | 顯示全部樓層
munuc_w 發(fā)表于 2021-1-20 14:37
要穩(wěn)壓的話,干嗎這么費(fèi)勁,穩(wěn)壓芯片有的是,便宜又簡(jiǎn)單,按要求選用就可以了。

想弄懂原因而已
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ID:777834 發(fā)表于 2021-1-21 10:59 來(lái)自手機(jī) | 顯示全部樓層
沒(méi)人再說(shuō)說(shuō)了嗎
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ID:879809 發(fā)表于 2021-1-23 17:42 | 顯示全部樓層
rayin 發(fā)表于 2021-1-20 11:31
要穩(wěn)壓就要負(fù)反饋環(huán)路,正反饋的環(huán)路就會(huì)搞成振蕩電路

Q?是反向的,把他合并到運(yùn)放里面,運(yùn)放的正負(fù)輸入要調(diào)換的。樓主的圖是負(fù)反饋,樓主的圖是負(fù)反饋,樓主的圖是負(fù)反饋,重要的事情說(shuō)三遍。

Q?有放大倍數(shù)的,加上他以后,本來(lái)壓制在0dB以下的極點(diǎn)被提到0dB以上,自激振蕩是必然的。在R3兩端并電容即可。

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ID:714887 發(fā)表于 2021-1-23 19:57 | 顯示全部樓層
運(yùn)放同相端和反向端換一下接就好了
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ID:879809 發(fā)表于 2021-1-23 21:31 | 顯示全部樓層
電子小萌 發(fā)表于 2021-1-23 19:57
運(yùn)放同相端和反向端換一下接就好了

說(shuō)話要負(fù)責(zé)任,按照你的說(shuō)法,就變成正反饋,沒(méi)有放大作用了,就成了個(gè)比較器。
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ID:420836 發(fā)表于 2021-1-24 10:10 | 顯示全部樓層
運(yùn)算放大器具有大增益,并且處于非反相放大器模式,因此很容易觸發(fā)振蕩。 反饋是雙極晶體管的集電極-發(fā)射極電壓,它與集電極電流之間的線性關(guān)系范圍非常狹窄,因此不容易控制。 在大多數(shù)情況下,晶體管處于飽和模式,集電極電流恒定。

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ID:143767 發(fā)表于 2021-1-24 10:58 | 顯示全部樓層
LM358增益太高導(dǎo)致了震蕩
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ID:692132 發(fā)表于 2021-1-24 12:04 來(lái)自手機(jī) | 顯示全部樓層
有點(diǎn)懷疑三極管工作到開關(guān)狀態(tài)了,可能跟R3,R2取值有關(guān)。三極管截止時(shí),B點(diǎn)電壓高于A點(diǎn)太多。
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ID:879809 發(fā)表于 2021-1-24 13:10 | 顯示全部樓層
51hei圖片20210124125732.png
看你們理解這么困難,我就詳細(xì)的說(shuō)一說(shuō)。
此圖是ST官網(wǎng)LM358 datasheet里面的頻率-增益曲線,黑色部分是ST原文,紅色部分是我添加的。

從曲線上很明顯能看到3Hz位置有一個(gè)主極點(diǎn)。過(guò)了該點(diǎn)以后,增益以20dB/十倍頻程的速率下降,其實(shí)LM358極點(diǎn)數(shù)量遠(yuǎn)不止這一個(gè),但是都?jí)涸?dB增益以下,連放大能力都沒(méi)有,這些極點(diǎn)完全不起作用,正常電路分析的時(shí)候不可能去考慮這些不需要考慮的因素。

樓主的圖比較特殊,把Q?加入到環(huán)路以后,可以認(rèn)為358和Q?合體,把358的+-輸入端對(duì)換,樓主的圖還是負(fù)反饋。。。但是上面這張圖也要修改,Q?提供了約20dB的環(huán)路增益,358datasheet里面0dB這個(gè)縱軸坐標(biāo)變成了20dB,很顯然,第二個(gè)極點(diǎn)被提升到了0dB以上。

眾所周知,遠(yuǎn)大于極點(diǎn)頻率,一個(gè)極點(diǎn)會(huì)造成90度相位延遲,兩個(gè)極點(diǎn)就是180度,樓主的圖在直流分析上還是負(fù)反饋,但是在高于第二個(gè)極點(diǎn)頻率的交流分析上,已經(jīng)是正反饋,實(shí)際上相位延遲超過(guò)135就一定會(huì)震蕩起來(lái)。所以樓主的圖,在不加頻率補(bǔ)償?shù)那闆r下,一定會(huì)震蕩起來(lái)。

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ID:879348 發(fā)表于 2021-1-25 11:15 | 顯示全部樓層
一般運(yùn)放加功率管穩(wěn)壓都不是像你這樣接的,你可以參考一下
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ID:879809 發(fā)表于 2021-1-25 11:38 | 顯示全部樓層
wufa1986 發(fā)表于 2021-1-25 11:15
一般運(yùn)放加功率管穩(wěn)壓都不是像你這樣接的,你可以參考一下

就事論事,看應(yīng)用場(chǎng)景。一般地說(shuō)Q?應(yīng)該接成射隨器,這樣環(huán)路增益不會(huì)變大,不需要補(bǔ)償,既能夠擴(kuò)流又不會(huì)影響運(yùn)放的動(dòng)態(tài)性能。但是另外一些場(chǎng)景,Q?就必須像樓主這樣接成共射極放大器,最典型的應(yīng)用是LDO,共射極放大器可以做到最核心的要求——低壓差,射隨器根本做不到。
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ID:155507 發(fā)表于 2021-1-25 18:39 | 顯示全部樓層
一般運(yùn)放加功率管穩(wěn)壓都不是像你這樣接的,給參考一下 NV_1001_Marston_Figure22.jpg






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ID:879809 發(fā)表于 2021-1-25 18:53 | 顯示全部樓層
1502383101-P393-Fig1.jpg
發(fā)圖證明樓主是負(fù)反饋。因?yàn)镻NP共射極放大器的反相作用,這時(shí)候運(yùn)放的+輸入端才是(運(yùn)放三極管構(gòu)成的新運(yùn)放的)-輸入端。!
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ID:777834 發(fā)表于 2021-1-27 10:02 來(lái)自手機(jī) | 顯示全部樓層
rundstedt 發(fā)表于 2021-1-24 13:10
看你們理解這么困難,我就詳細(xì)的說(shuō)一說(shuō)。
此圖是ST官網(wǎng)LM358 datasheet里面的頻率-增益曲線,黑色部分是 ...

您好,應(yīng)該像你說(shuō)的這樣,那怎樣加補(bǔ)償消除振蕩呢?最新在研究線性穩(wěn)壓電路,用的358去控制,但對(duì)運(yùn)放這塊還是小白一個(gè),好多不懂,網(wǎng)上越看越懵。謝謝啦
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ID:777834 發(fā)表于 2021-1-27 10:04 來(lái)自手機(jī) | 顯示全部樓層
rundstedt 發(fā)表于 2021-1-23 17:42
Q?是反向的,把他合并到運(yùn)放里面,運(yùn)放的正負(fù)輸入要調(diào)換的。樓主的圖是負(fù)反饋,樓主的圖是負(fù)反饋,樓主的 ...

有空我試試,到時(shí)回復(fù)你
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ID:777834 發(fā)表于 2021-1-27 10:06 來(lái)自手機(jī) | 顯示全部樓層
rundstedt 發(fā)表于 2021-1-25 11:38
就事論事,看應(yīng)用場(chǎng)景。一般地說(shuō)Q?應(yīng)該接成射隨器,這樣環(huán)路增益不會(huì)變大,不需要補(bǔ)償,既能夠擴(kuò)流又不 ...

是的,有時(shí)需要就得用這樣的電路形式
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ID:777834 發(fā)表于 2021-1-27 10:11 來(lái)自手機(jī) | 顯示全部樓層
angmall 發(fā)表于 2021-1-25 18:39
一般運(yùn)放加功率管穩(wěn)壓都不是像你這樣接的,給參考一下

嗯,我的電路基本要求跟你這個(gè)差不多,但是我用的是358,想在供電單12V到20V時(shí),可以調(diào)節(jié)電壓0到30V輸出,以上的電路是我簡(jiǎn)化了一個(gè)電路,發(fā)出來(lái)大家?guī)兔Ψ治?/td>
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ID:879809 發(fā)表于 2021-1-27 13:36 | 顯示全部樓層
jianuli 發(fā)表于 2021-1-27 10:02
您好,應(yīng)該像你說(shuō)的這樣,那怎樣加補(bǔ)償消除振蕩呢?最新在研究線性穩(wěn)壓電路,用的358去控制,但對(duì)運(yùn)放這 ...

補(bǔ)償可以讓頂樓電路不振蕩,但是動(dòng)態(tài)性能損失太大了。現(xiàn)實(shí)中我是盡可能不用LDO的,就是因?yàn)閯?dòng)態(tài)性能。一個(gè)極端的例子,HT7133,很多人用它做12V轉(zhuǎn)3.3V,但是輸入從0瞬變到12V輸出也從0瞬變到6V,燒單片機(jī)!
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