對(duì)于51單片機(jī)內(nèi)存的困擾,求指教

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-1 19:21

在51單片機(jī)片內(nèi)取指令，無法從內(nèi)存中讀取，只能從程序存儲(chǔ)器中讀取。那么，新輸入的指令單片機(jī)運(yùn)行的時(shí)候就無法接收。
1.如果CPU可以從片內(nèi)ram讀取指令，請(qǐng)大家不吝賜

ID:146878 · 發(fā)表于 2022-10-1 23:11

沒辦法，因?yàn)槟懿荒軓膬?nèi)存取指，得看PC指針能不能指向RAM。

ID:624769 · 發(fā)表于 2022-10-2 00:32

學(xué)匯編吧, 你就知道你要達(dá)到這個(gè)目的, 需要克服的問題, 以及如何克服了。
另外，還要學(xué)一點(diǎn) 51 工作原理。學(xué)了這些，你就能明白 PC指針的動(dòng)作基準(zhǔn)是什么了。

ID:824490 · 發(fā)表于 2022-10-2 03:56

先要去了解一下，什么是指令以及ROM和RAM的區(qū)別。然后是PC指針。沒試過，理論上貌似可以，但要變通。

ID:526108 · 發(fā)表于 2022-10-2 07:48

C51沒辦法實(shí)現(xiàn)，ARM可以

ID:123289 · 發(fā)表于 2022-10-8 10:59

傳統(tǒng)的51是可以外擴(kuò)程序存儲(chǔ)器的，你可以用RAM來做這個(gè)外擴(kuò)的部分。

ID:88256 · 發(fā)表于 2022-10-8 11:19

8051單片機(jī)，EA置一，使用片內(nèi)存儲(chǔ)器的程序，EA置零，使用外部存儲(chǔ)器的程序

ID:401564 · 發(fā)表于 2022-10-8 11:44

C我會(huì),匯編我也會(huì),精通算不上,至少算是已經(jīng)入門了
但為什么我看不懂樓主的問題

在51單片機(jī)片內(nèi)取指令,這句話什么意思?
無法從內(nèi)存中讀取,這又是什么意思?
只能從程序存儲(chǔ)器中讀取,那這個(gè)呢?
他是不是在描述8051的的總線結(jié)構(gòu)?
那么，新輸入的指令單片機(jī)運(yùn)行的時(shí)候就無法接收。?????
我用了幾年的匯編,難道,我連入門都算不上?

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-9 22:49

Y_G_G 發(fā)表于 2022-10-8 11:44
C我會(huì),匯編我也會(huì),精通算不上,至少算是已經(jīng)入門了
但為什么我看不懂樓主的問題

通常51單片機(jī)是執(zhí)行ROM中的指令
現(xiàn)在是想讓單片機(jī)執(zhí)行片內(nèi)RAM中的指令，

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-9 23:07

yzwzfyz 發(fā)表于 2022-10-8 10:59
傳統(tǒng)的51是可以外擴(kuò)程序存儲(chǔ)器的，你可以用RAM來做這個(gè)外擴(kuò)的部分。

外置RAM當(dāng)ROM用，應(yīng)該是可以做到。就是分享程序缺乏通用性。我考慮過用自身端口，模擬外置程序存儲(chǔ)器，但是程序太繁雜了。

ID:155507 · 發(fā)表于 2022-10-9 23:08

lyonkon 發(fā)表于 2022-10-9 22:49
通常51單片機(jī)是執(zhí)行ROM中的指令
現(xiàn)在是想讓單片機(jī)執(zhí)行片內(nèi)RAM中的指令，

你要去了解
哈佛結(jié)構(gòu)與馮·諾伊曼結(jié)構(gòu)區(qū)別

哈佛結(jié)構(gòu)是一種將程序指令存儲(chǔ)和數(shù)據(jù)存儲(chǔ)分開的存儲(chǔ)器結(jié)構(gòu)。
馮·諾伊曼結(jié)構(gòu)，也稱普林斯頓結(jié)構(gòu)，是一種將程序指令存儲(chǔ)器和數(shù)據(jù)存儲(chǔ)器合并在一起的存儲(chǔ)器結(jié)構(gòu)。

51單片機(jī)是哈佛結(jié)構(gòu)，所以不能執(zhí)行片內(nèi)RAM中的指令。

ID:883242 · 發(fā)表于 2022-10-10 00:40

yzwzfyz 發(fā)表于 2022-10-8 10:59
傳統(tǒng)的51是可以外擴(kuò)程序存儲(chǔ)器的，你可以用RAM來做這個(gè)外擴(kuò)的部分。

扯淡。MOVC指令只能從程序存儲(chǔ)空間讀數(shù)據(jù)，無法寫數(shù)據(jù)，你拿RAM做程序空間，硬件怎么接，軟件怎么寫？

ID:401564 · 發(fā)表于 2022-10-10 08:16

lyonkon 發(fā)表于 2022-10-9 22:49
通常51單片機(jī)是執(zhí)行ROM中的指令
現(xiàn)在是想讓單片機(jī)執(zhí)行片內(nèi)RAM中的指令，

你只怕是對(duì)RAM有什么誤解吧
我不是計(jì)算機(jī)專業(yè)的,只能解讀51的RAM
51的RAM是易失的,掉電就沒了了,"任何RAM中存儲(chǔ)的信息在斷電后均會(huì)丟失，所以RAM是易失性存儲(chǔ)器。"這是百度的解釋,記住這句話,記不住就抄20扁
RAM和ROM雖然名字上都夾帶著內(nèi)存,但它們是兩個(gè)東西,從設(shè)計(jì)的最初目的到實(shí)際使用,它們一直都是指向兩個(gè)不同的地方的
RAM是提高數(shù)據(jù)相關(guān)處理速度的,算是一個(gè)數(shù)據(jù)處理的中轉(zhuǎn)站,沒有DMA功能的單片機(jī),處理數(shù)據(jù)都要經(jīng)過RAM的,RAM放滿了,單片機(jī)就處理不了數(shù)據(jù)了
ROM就是存放數(shù)據(jù)的,就像家里的一個(gè)箱子,放滿了就放滿了,最多是再也放不下東西而已,單片機(jī)一樣的正常運(yùn)行
不要有著把指令放在RAM的想法,有了這個(gè)想法,并不是你有創(chuàng)新思想或者是腦洞大開,那是連51單片機(jī)的入門知識(shí)都沒有學(xué)好

ID:879348 · 發(fā)表于 2022-10-10 08:21

架構(gòu)決定不可以這樣做，STM32可以運(yùn)行在RAM，就可以這樣做

ID:624769 · 發(fā)表于 2022-10-10 08:50

lyonkon 發(fā)表于 2022-10-9 22:49
通常51單片機(jī)是執(zhí)行ROM中的指令
現(xiàn)在是想讓單片機(jī)執(zhí)行片內(nèi)RAM中的指令，

首先，51單片機(jī)確實(shí)只能執(zhí)行rom中的指令，然后，你希望單片機(jī)執(zhí)行片內(nèi)ram的指令，是可以實(shí)現(xiàn)的，但是，不是直接執(zhí)行，而是用十幾條指令，去執(zhí)行一條在ram中的指令，具體執(zhí)行方法你可以參考stc的在線仿真用到的，單片機(jī)端的程序。你能看懂，基本就能實(shí)現(xiàn)你的目的，看不懂，說明你的知識(shí)暫時(shí)還不支持你完成你的最終目標(biāo)。

ID:688692 · 發(fā)表于 2022-10-10 09:00

這個(gè)不是說不可以，只是有點(diǎn)麻煩了。
你去找找上古時(shí)期的
MCS-51試驗(yàn)箱
就有這種搞法，板子上是單片機(jī)，通過鍵盤輸入?yún)R編指令，可以直接運(yùn)行
“CPU100%出借” 是我記得的一句說明書里面最印象深刻的話。

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-10 11:35

cnos 發(fā)表于 2022-10-10 09:00
這個(gè)不是說不可以，只是有點(diǎn)麻煩了。
你去找找上古時(shí)期的
MCS-51試驗(yàn)箱

我就是想實(shí)現(xiàn)這個(gè)功能，用鍵盤輸入程序，然后CPU執(zhí)行。

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-10 12:07

Y_G_G 發(fā)表于 2022-10-10 08:16
你只怕是對(duì)RAM有什么誤解吧
我不是計(jì)算機(jī)專業(yè)的,只能解讀51的RAM
51的RAM是易失的,掉電就沒了了,"任何R ...

開機(jī)之前RAM中沒有程序，這個(gè)是不用擔(dān)心的�？梢韵駒86那樣，開機(jī)將程序載人RAM，載完了之后，CPU跳轉(zhuǎn)到RAM執(zhí)行指令。這樣，不論是加載的程序還是鍵盤輸入的程序，都可以執(zhí)行

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-10 12:24

cnos 發(fā)表于 2022-10-10 09:00
這個(gè)不是說不可以，只是有點(diǎn)麻煩了。
你去找找上古時(shí)期的
MCS-51試驗(yàn)箱

apple 1 用的CPU與51CPU性能差不多，但是apple1不僅支持匯編，還支持b語言。我覺得51單片機(jī)是可以做到匯編語言輸入，并且執(zhí)行指令的，只是沒有人做，我是想做一個(gè)玩玩

ID:384109 · 發(fā)表于 2022-10-10 12:42

感覺樓主還是有誤解了，看貼里對(duì)51試驗(yàn)箱的描述，應(yīng)該是外掛了一個(gè)比較大的RAM，這個(gè)RAM可以作為RAM和ROM來使用

ID:1047140 · 發(fā)表于 2022-10-10 13:35

51單片機(jī)暫時(shí)做不到，因?yàn)槭菣C(jī)制的原因，本身并不是ARM架構(gòu)的關(guān)系，這跟底層架構(gòu)是有關(guān)系的，建議學(xué)習(xí)下底層架構(gòu)知識(shí)，就是那種純匯編代碼，了解PC指針，以及具體的寄存器，學(xué)習(xí)下就會(huì)明白

ID:401564 · 發(fā)表于 2022-10-10 14:08

lyonkon 發(fā)表于 2022-10-10 12:07
開機(jī)之前RAM中沒有程序，這個(gè)是不用擔(dān)心的�？梢韵駒86那樣，開機(jī)將程序載人RAM，載完了之后，CPU跳轉(zhuǎn)到RA ...

"開機(jī)之前RAM中沒有程序，這個(gè)是不用擔(dān)心的�？梢韵駒86那樣，開機(jī)將程序載人RAM，載完了之后，CPU跳轉(zhuǎn)到RAM執(zhí)行指令。這樣，不論是加載的程序還是鍵盤輸入的程序，都可以執(zhí)行"
非常好,反正我學(xué)了幾年的單片機(jī),什么都看不明白,果然,我還是技術(shù)不到家

ID:384109 · 發(fā)表于 2022-10-10 15:43

這個(gè)方式現(xiàn)在好像沒什么意義了，這個(gè)需求就類似早期一些設(shè)備商提供基本的功能，然后客戶可以自己加載自己的功能，但現(xiàn)在基本都是一次性設(shè)計(jì)完全，這種功能沒什么用了

ID:283954 · 發(fā)表于 2022-10-10 16:22

lyonkon 發(fā)表于 2022-10-10 11:35
我就是想實(shí)現(xiàn)這個(gè)功能，用鍵盤輸入程序，然后CPU執(zhí)行。

這是能夠?qū)崿F(xiàn)的，你先寫一個(gè)基本操作程序，里面包含很多基本要用到的功能，比如TIME，COM, PRINT, VOLT, SENT，LOAD，RUN，PLAY（用中文也可）等等，然后用一個(gè)主控程序等待輸入，并顯示在LCD上，等輸入回車鍵后開始檢查字串，如果是正確字串就開始執(zhí)行相應(yīng)的副程式，執(zhí)行完畢后有回到等待輸入程序，要載入的外部程序可以儲(chǔ)存在SD卡，用LOAD命令加載在RAM, 讓后跳到程序起始處執(zhí)行，這樣就把控制權(quán)交給加載的程序，程序執(zhí)行完畢后把控制權(quán)再交回給主控程序，這樣就做成了51的DOS，由于現(xiàn)代有了大容量非易失存儲(chǔ)器SD卡的加持，也許會(huì)有新的用途。

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-10 22:47

dalaoshi 發(fā)表于 2022-10-10 16:22
這是能夠?qū)崿F(xiàn)的，你先寫一個(gè)基本操作程序，里面包含很多基本要用到的功能，比如TIME，COM, PRINT, VOLT, ...

外部程序要想執(zhí)行，先要把程序加載到ram。但是51 系統(tǒng)指令只在rom中，ram中的只被當(dāng)成數(shù)據(jù)。除非外部掛載普林斯頓體系存儲(chǔ)器。樓上說有執(zhí)行ram中指令的方法，我先看看官方手冊(cè)

ID:384109 · 發(fā)表于 2022-10-10 23:04

樓主沒明白24樓的意思，應(yīng)該是外掛一個(gè)RAM，用來存程序和執(zhí)行程序，只是把一般外接的ROM改成了RAM

ID:1047240 · 發(fā)表于 2022-10-11 00:59

Y_G_G 發(fā)表于 2022-10-8 11:44
C我會(huì),匯編我也會(huì),精通算不上,至少算是已經(jīng)入門了
但為什么我看不懂樓主的問題

新手剛?cè)腭v求教，

我看樓主的意思是不從內(nèi)存取從別的地方取吧，反通常操作再問行不行得通吧。
本來要學(xué)單片編程的我學(xué)了C++，歪了一陣風(fēng)中凌亂嘻嘻嘻....
今天才知道單片的編程不能硬套電腦編程，有些是不通用的。但是分清楚了就較簡(jiǎn)單了信心滿滿再補(bǔ)一波單片編程

ID:584814 · 發(fā)表于 2022-10-11 08:22

“在51單片機(jī)片內(nèi)取指令，無法從內(nèi)存中讀取，只能從程序存儲(chǔ)器中讀取�！�
這個(gè)問題很好，但是看不懂

單片機(jī)指令不是編譯后一次寫入么？編好的程序如何放在內(nèi)存？而且還可以放在程序存儲(chǔ)器？

ID:86450 · 發(fā)表于 2022-10-11 08:48

Y_G_G 發(fā)表于 2022-10-10 08:16
你只怕是對(duì)RAM有什么誤解吧
我不是計(jì)算機(jī)專業(yè)的,只能解讀51的RAM
51的RAM是易失的,掉電就沒了了,"任何R ...

是不是跑個(gè)虛擬機(jī)，然后就能實(shí)現(xiàn) 運(yùn)行RAM指令了。不知道這么理解對(duì)不對(duì)？

ID:86450 · 發(fā)表于 2022-10-11 08:53

dalaoshi 發(fā)表于 2022-10-10 16:22
這是能夠?qū)崿F(xiàn)的，你先寫一個(gè)基本操作程序，里面包含很多基本要用到的功能，比如TIME，COM, PRINT, VOLT, ...

我也想做這個(gè)東西。

ID:86450 · 發(fā)表于 2022-10-11 08:55

正在學(xué)習(xí)51 發(fā)表于 2022-10-11 00:59
新手剛?cè)腭v求教，我看樓主的意思是不從內(nèi)存取從別的地方取吧，反通常操作再問行不行得通吧。
本來 ...

現(xiàn)在單片機(jī) 可以用C++ 編程了

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-11 09:24

正在學(xué)習(xí)51 發(fā)表于 2022-10-11 00:59
新手剛?cè)腭v求教，我看樓主的意思是不從內(nèi)存取從別的地方取吧，反通常操作再問行不行得通吧。
本來 ...

當(dāng)鍵盤輸入一條指令，存入內(nèi)存。CPU要執(zhí)行這條指令，51單片機(jī)在外接RAM的時(shí)候可以做到。我們討論的是只用片內(nèi)資源如何達(dá)到這個(gè)目的。并不是明知不可為而為。那樣就失去了探索的意義了

ID:401564 · 發(fā)表于 2022-10-11 11:50

jjwangxu2008 發(fā)表于 2022-10-11 08:48
是不是跑個(gè)虛擬機(jī)，然后就能實(shí)現(xiàn) 運(yùn)行RAM指令了。不知道這么理解對(duì)不對(duì)？

跑什么虛擬機(jī)
這是樓主單片機(jī)基礎(chǔ)知識(shí)沒學(xué)好,想當(dāng)然的冒出一個(gè)想法
你說什么他都能找到一堆東西來反駁你,說得有理有據(jù)的
指令跟數(shù)據(jù)都分清
STM32把程序放在RAM中運(yùn)行和他說的這個(gè),完全是兩回事
FPGA運(yùn)行方式也是把程序放到RAM中運(yùn)行的,但也跟他說的不是一回事
他就是想當(dāng)然的有一個(gè)想法,然后想當(dāng)然的覺得這個(gè)方法是可以
再然后就是在這個(gè)"他自己覺得可以的"前提下,問人家怎么做

ID:748788 · 發(fā)表于 2022-10-11 15:33

我理解的是，樓主想拿單片機(jī)當(dāng)pc機(jī)用。坦率地說，你就死了這條心吧。計(jì)算機(jī)技術(shù)如今發(fā)展的已經(jīng)很成熟了，其表現(xiàn)之一就是不同的技術(shù)有不同的定位

ID:155507 · 發(fā)表于 2022-10-11 15:53

你可以試試這個(gè)
PAULMON 調(diào)試器

PAULMON 使用 8051 中的內(nèi)置 UART 來與用戶溝通。通常，PC 計(jì)算機(jī)與終端程序、8051 匯編器一起使用

PAULMON 也旨在與 RAM 一起使用，并且 RAM 開頭的默認(rèn)位置是 2000（十六進(jìn)制），在 EPROM 之后，雖然是 RAM
可以在 2000 - FFFF 范圍內(nèi)的任何地方使用。到 RAM 的讀使能信號(hào)應(yīng)該是 RD 和 PSEN 信號(hào)的邏輯或，以便讀取
嘗試外部代碼存儲(chǔ)器或程序存儲(chǔ)器空格將從 RAM 中讀取。（使用與門做這些信號(hào)的邏輯或，因?yàn)樗鼈?br /> 低電平有效�。╋@然的寫使能 RAM 應(yīng)連接到 8051 的 WR 引腳。

以這種方式連接 RAM 將允許在 PAULMON 中下載命令來編寫你的程序進(jìn)入 RAM （寫入外部數(shù)據(jù)存儲(chǔ)器
空間）。然后你可以運(yùn)行你的程序，因?yàn)閺耐獠砍绦虼鎯?chǔ)空間讀取嘗試將從 RAM 芯片中讀取。

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-13 00:26

wwh2382 發(fā)表于 2022-10-11 15:33
我理解的是，樓主想拿單片機(jī)當(dāng)pc機(jī)用。坦率地說，你就死了這條心吧。計(jì)算機(jī)技術(shù)如今發(fā)展的已經(jīng)很成熟了，其 ...

我的目的的確是這樣

ID:88256 · 發(fā)表于 2022-10-13 01:19

lyonkon 發(fā)表于 2022-10-9 23:07
外置RAM當(dāng)ROM用，應(yīng)該是可以做到。就是分享程序缺乏通用性。我考慮過用自身端口，模擬外置程序存儲(chǔ)器，但 ...

還以為樓主有了這個(gè)想法，就能理解我的說法，沒想到還是不懂。
不明白為什么會(huì)說缺乏通用性？6264外加小電池并稍作處理，做個(gè)小電路板，就能代替2764使用，存儲(chǔ)器的座子用鎖緊座代替，該電路板插在外擴(kuò)RAM上可讀寫，插在外擴(kuò)ROM上并將EA置零可運(yùn)行程序。
嫌麻煩的，用地址區(qū)分，比如4000H開始的地址分配給它，用雙刀雙擲開關(guān)進(jìn)行切換，一樣可以讀寫以及運(yùn)行程序，至于具體的，因?yàn)殚L(zhǎng)久沒接觸，倒是忘了，但是絕對(duì)可行。

ID:88256 · 發(fā)表于 2022-10-13 01:39

lyonkon 發(fā)表于 2022-10-13 00:26
我的目的的確是這樣

以前的武漢尚吉電子曾經(jīng)出品過SCB-II-51或者說是SCB-2-51的單片單板機(jī)，你或許要的就是這種。
我那時(shí)從電子報(bào)中縫廣告看到有學(xué)習(xí)單片機(jī)的書籍然后郵購(gòu)，從此才對(duì)單片機(jī)感興趣并學(xué)習(xí)的，實(shí)際上那上下兩冊(cè)的書籍就是該單片單板機(jī)的說明書，但是解說的很詳細(xì)，并附有詳細(xì)完整的程序，反正我那時(shí)就是靠著該書，沒有老師沒有同好交流，一個(gè)人自學(xué)單片機(jī)的，最后還組裝了一套該單片單板機(jī)。

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-13 08:21

hhdsdy 發(fā)表于 2022-10-13 01:19
還以為樓主有了這個(gè)想法，就能理解我的說法，沒想到還是不懂。
不明白為什么會(huì)說缺乏通用性？6264外加小 ...

你看到35樓的設(shè)計(jì)，你就會(huì)改變想法了。你說的思路是將RAM芯片加電池當(dāng)ROM用。

ID:73992 · 發(fā)表于 2022-10-13 08:37

angmall 發(fā)表于 2022-10-11 15:53
你可以試試這個(gè)
PAULMON 調(diào)試器

老哥時(shí)序玩的溜��！我的設(shè)計(jì)是將p2.7引腳和red引腳接一個(gè)與門到RAM oe端。讀寫數(shù)據(jù)的時(shí)候，p2.7為高電平（地址最高位）。執(zhí)行RAM中指令時(shí)，p2.7為低電平。缺點(diǎn)是數(shù)據(jù)地址，與指令地址是兩套地址，容易記不住。我覺得你的設(shè)計(jì)更符合時(shí)序，用起來也省心。

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