電流模式如是觀

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-24 21:06

穩(wěn)壓嘛，那就看電壓波動(dòng)了沒有，有的話就讓控制臺把偏差矯正過來。
作為電壓源，電流因負(fù)荷而變乃自然不過，一般穩(wěn)壓器只管穩(wěn)壓，不監(jiān)控電流，
開關(guān)電源，為何要打電流的主意呢，這其實(shí)就因?yàn)殡妷涵h(huán)存在某些局限，而我不理解的地方是，
有說，電流環(huán)的性質(zhì)相當(dāng)于電流源，而以我所見，檢流電阻是個(gè)普通電阻，那么，電流環(huán)如何能使扼流圈的電流像恒壓源那樣隨負(fù)載而變呢？！

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-24 21:25

直至看到此圖，我就有點(diǎn)理解了，可調(diào)電源的那個(gè)可調(diào)電阻，是可以安插于基準(zhǔn)側(cè)的，
那么，Rf 就可使用普通電阻，電流環(huán)的原理，可視為以來自電壓環(huán)的誤差信息替代穩(wěn)壓管(基準(zhǔn))和可調(diào)電阻。

ID:883242 · 發(fā)表于 2023-11-25 16:17

開關(guān)電源一樣是電壓控制，恒定電壓輸出，你這說了半天真讓人不知所云。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-25 19:26

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-25 16:17
開關(guān)電源一樣是電壓控制，恒定電壓輸出，你這說了半天真讓人不知所云。

您有甚么想知的，請指出。

ID:883242 · 發(fā)表于 2023-11-25 19:57

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-25 19:26
您有甚么想知的，請指出。

開關(guān)電源光是拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)就有很多種，非隔離的有buck、boost、reverse，隔離的有flyback、forward、half-bridge……等等，工作原理還有諧振非諧振軟開關(guān)等等不同之處。井蛙的問題就是以為自己頭頂那一點(diǎn)點(diǎn)天空就是全世界，殊不知世界之大世界之精彩……

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-25 20:41

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-25 19:57
開關(guān)電源光是拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)就有很多種，非隔離的有buck、boost、reverse，隔離的有flyback、forward、half-bri ...

反正是不懂就請教，才管他井不井的。
開關(guān)電源有多少種是一回事(非本帖談?wù)摲秶?，電流模式是甚么梗又是另一回事。

ID:883242 · 發(fā)表于 2023-11-25 20:53

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-25 20:41
反正是不懂就請教，才管他井不井的。
開關(guān)電源有多少種是一回事(非本帖談?wù)摲秶?，電流模式是甚么梗 ...

在浩如煙海的知識里面提取你要說的知識的一個(gè)細(xì)節(jié)，而且你以為這就是全天下的知識，換誰都接不上話。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-25 22:22

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-25 20:53
在浩如煙海的知識里面提取你要說的知識的一個(gè)細(xì)節(jié)，而且你以為這就是全天下的知識，換誰都接不上話。

我以為這是全天下的知識？！
是你們想多了，我根本沒這樣的心態(tài)，有的只是單純的求知欲，在某階段只對某個(gè)環(huán)節(jié)特別關(guān)心有甚么問題呢。

ID:401564 · 發(fā)表于 2023-11-26 14:07

論壇上也有過這么一個(gè)人
他并不太懂電子方面,但他一套只屬于他自己的理論
他提問的問題,你必須要按照他的理論走,比如,他壓根就不知道編程的原理,不知道什么叫匯編,什么叫C語言的情況下,想要只通過一個(gè)開關(guān)來對單片機(jī)進(jìn)行編程,重點(diǎn)是"只用一個(gè)開關(guān)!"

我實(shí)在沒法理解你說的,原因是我文化水平太低
"電流因負(fù)荷而變乃自然不過","是可以安插于基準(zhǔn)側(cè)的"

ID:883242 · 發(fā)表于 2023-11-26 16:46

沒有圖沒有計(jì)算沒有說明，只有一攤夢話，誰能理解？

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-26 19:41

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-25 19:57
開關(guān)電源光是拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)就有很多種，非隔離的有buck、boost、reverse，隔離的有flyback、forward、half-bri ...

其實(shí)嘛，全人類都有他終生無法逾越的「井」，管你是白丁還是泰斗，
分別不過在于，你的井寬廣輝煌，我的井狹小寒傖，做人，還是不要五十步笑百步為好！

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-26 19:59

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-26 16:46
沒有圖沒有計(jì)算沒有說明，只有一攤夢話，誰能理解？

對于早已習(xí)慣純文字交流的我，這統(tǒng)統(tǒng)不會(huì)計(jì)較，只要不超出我當(dāng)前的學(xué)術(shù)水平，有問必答。

ID:883242 · 發(fā)表于 2023-11-26 20:59

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-26 19:41
其實(shí)嘛，全人類都有他終生無法逾越的「井」，管你是白丁還是泰斗，
分別不過在于，你的井寬廣輝煌， ...

只有開關(guān)電源標(biāo)稱額定輸出電壓，而不是恒定電流輸出，那么控制環(huán)路必然是電壓環(huán)。

你要證明你的理論是正確的，要提供更詳細(xì)的信息，特別是圖紙，靠夢囈是說明不了任何問題的。

ID:965189 · 發(fā)表于 2023-11-26 21:53

開關(guān)電源打電流的注意是要防止過流。是安全措施之一。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-26 21:57

Hephaestus 發(fā)表于 2023-11-26 20:59
只有開關(guān)電源標(biāo)稱額定輸出電壓，而不是恒定電流輸出，那么控制環(huán)路必然是電壓環(huán)。

你要證明你的理論是 ...

道理是明擺著的，已無需誰來證明，我就是琢磨懂了，說出我的理解而矣，而你承認(rèn)與否，則是閣下的事。

ID:883242 · 發(fā)表于 2023-11-26 22:24

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-26 21:57
道理是明擺著的，已無需誰來證明，我就是琢磨懂了，說出我的理解而矣，而你承認(rèn)與否，則是閣下的事。

沒有依據(jù)的話，說明不了任何問題。同樣我也可以說你胡說八道，反正沒有依據(jù)。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-26 22:45

君工創(chuàng) 發(fā)表于 2023-11-26 21:53
開關(guān)電源打電流的注意是要防止過流。是安全措施之一。

打電流，甚么意思咧？！
據(jù)我理解，電壓環(huán)，尤其是開關(guān)電源的電壓環(huán)，是帶寬窄､反應(yīng)慢的，
電流模式的作用，就是要補(bǔ)電壓環(huán)的不足，但電流環(huán) 跟穩(wěn)壓器協(xié)調(diào) 是如何做到的呢，樓上那圖，正好就是我的理解。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-27 20:41

電流模式是甚么來著，網(wǎng)上不乏資料，
開關(guān)電源于今已非新鮮事物，電流模式則是進(jìn)階技術(shù)，
專門講解電流模式的文章，網(wǎng)上多的是，電流環(huán)的性質(zhì)，其實(shí)就是個(gè) 受控源嘛。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-27 21:53

開關(guān)電源，輸出沒有平波電容不行，線性電源，也往往在輸出端加個(gè)電容做退耦而且容量不小，
不管輸出端有沒有電容，電壓都會(huì)受負(fù)載的影響，電容其實(shí)不能穩(wěn)壓，只能起到「慢速播放」的作用，
負(fù)載變化與電源波動(dòng)對電流的影響，卻仍然是即時(shí)呈現(xiàn)的，這正正就讓電流環(huán)能對各種變化即時(shí)反應(yīng)，迅速制止輸出的波動(dòng)。
電流環(huán)另一個(gè)重要的作用，是「降階」，就是讓扼流圈跟平波電容雖串聯(lián)但不諧振，這樣，電容電壓跟佔(zhàn)空比和電感電流成正比的規(guī)則才能確立。

ID:883242 · 發(fā)表于 2023-11-27 22:07

如果表達(dá)能力實(shí)在是有限，起碼要上圖說明問題吧？這個(gè)帖子里面就樓主在說夢話，其他人誰也聽不懂。

ID:996773 · 發(fā)表于 2023-11-28 09:35

這個(gè)樓主有趣，留腳印日后再來看看能討論出啥成果

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-28 20:26

hi等你發(fā)表于 2023-11-28 09:35
這個(gè)樓主有趣，留腳印日后再來看看能討論出啥成果

不會(huì)有成果，只有領(lǐng)悟，
我是在民工飯?zhí)觅u三餸飯的，電子制作只是興趣愛好。
我上論壇跟一眾大神論道，只是「問功課」而不是談技術(shù)。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-28 21:03

電流模式除了能對負(fù)載變化迅速反應(yīng)，還能對電源波動(dòng)即時(shí)感知，是立即出手阻止電源波動(dòng)對輸出的影響，而不是在負(fù)載壓降受影響后才矯正，
不過，我對這些暫時(shí)不欲關(guān)心，只想了解電流環(huán)本身是甚么，做甚么，怎樣做，我理解的，電流環(huán)就是個(gè) 壓控恒流器，亦就是受控源，僅此而矣。
在線性「電源」中，可利用三極管本身的恒流作用，但開關(guān)「電源」就沒辦法了，即使有電感，這電感亦替代不了三極管自帶的恒流作用，而引入電流模式后，電感受電流環(huán)的嚴(yán)密監(jiān)控，就能成為給力的扼流圈，別忘了，三極管如果以開關(guān)模式運(yùn)行，扼流的重任就只能由電感承擔(dān)了。。

ID:883242 · 發(fā)表于 2023-11-29 00:24

沙發(fā)那張圖是電流環(huán)，但是是給Rl提供恒流的，沒有恒壓控制能力。

開關(guān)電源除了極少數(shù)如LED供電是恒流的以外，都是恒壓輸出，用電流環(huán)那是夢囈。

樓主的問題主要有兩個(gè)，1）看不出控制環(huán)路，不知道電流電壓哪個(gè)才是環(huán)路要控制的變量。2）沒有中學(xué)學(xué)歷，不知道從電流到飽和磁通密度這些天方夜譚的物理常識。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-29 21:36

換言之，電流環(huán)作為穩(wěn)壓器的控件，既要有表現(xiàn)卻又仿如不存在。
表現(xiàn)，是全方位改善系統(tǒng)的動(dòng)態(tài)響應(yīng)，而隱蔽，就是不破壞恒壓源的營運(yùn)法則。
亦就是說，電流環(huán)應(yīng)使多大的勁，完全取決于穩(wěn)壓器掛這個(gè)載得出的電流是多大，
舉個(gè)例子就是，穩(wěn)壓輸出12V､負(fù)載3Ω，那么，電流環(huán)就必須令自已剛好讓4A電流通過。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-11-30 23:17

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-28 21:03
電流模式除了能對負(fù)載變化迅速反應(yīng)，還能對電源波動(dòng)即時(shí)感知，是立即出手阻止電源波動(dòng)對輸出的影響，而不 ...

開關(guān)跟線性的分別，是功率管的運(yùn)行模式，
引入電流模式的開關(guān)電源，當(dāng)然還是開關(guān)電源，
但我忽然覺得，真正稱得上開發(fā)電源的，是漣波模式，
亦就是以負(fù)載壓降透過比較器直接控制管子開關(guān) 的那種，
跟紋波不同，紋波是平滑 (濾波) 后的殘余波動(dòng)，漣波則是為震蕩而刻意營造的。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-12-1 00:09

漣波模式，無所謂電壓環(huán)電流環(huán)，唯一的誤差比較器，是震蕩著的，
其他模式的誤差比較器，屬于電壓環(huán)，讀取與輸出的，都是純直流，跟線性系統(tǒng)一樣。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-12-1 22:30

漣波模式，系統(tǒng)自身就是個(gè) 多諧震蕩器，以負(fù)載與電感組成時(shí)基網(wǎng)絡(luò) 作為主震槽路，
電壓模式，電流直接取決于負(fù)載，電感因?yàn)闆]受監(jiān)控，唯一可做的事就是把PWM波軋平，
電流模式，電流環(huán)是個(gè)自帶恒流屬性的插件，如果不加控制，負(fù)載得到的就不是穩(wěn)壓而是恒流了。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-12-6 00:48

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-27 20:41
電流模式是甚么來著，網(wǎng)上不乏資料，
開關(guān)電源于今已非新鮮事物，電流模式則是進(jìn)階技術(shù)，
專門講解電 ...

或者可以這樣說，
電流環(huán)的行為可視作單穩(wěn)態(tài)觸發(fā)器，
電流環(huán)的功能則相當(dāng)于三極管本身自帶的動(dòng)態(tài)電阻，
線性穩(wěn)壓的反饋環(huán)就那么一個(gè)，算是電壓環(huán)吧，三極管直接受這電壓環(huán)的控制，
而在電流模式開關(guān)穩(wěn)壓器中，作為電流環(huán)核心的PWM比較器，它的「基準(zhǔn)」端 (圖中運(yùn)放同相端) 就相當(dāng)于線性穩(wěn)壓調(diào)整管的基極。

ID:996773 · 發(fā)表于 2023-12-6 09:20

這個(gè)啰嗦老火，幸好樓主沒有學(xué)編程，樓主要是踏足代碼行業(yè)，1k的代碼就能解決的事情，

樓主能整個(gè)32k還跑不起來。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-12-15 08:15

hi等你發(fā)表于 2023-12-6 09:20
這個(gè)啰嗦老火，幸好樓主沒有學(xué)編程，樓主要是踏足代碼行業(yè)，1k的代碼就能解決的事情，

樓主能整個(gè)32k還 ...

如果化為語音，不消一分鐘就講完。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2023-12-16 22:38

LhUpBJT 發(fā)表于 2023-11-24 21:25
直至看到此圖，我就有點(diǎn)理解了，可調(diào)電源的那個(gè)可調(diào)電阻，是可以安插于基準(zhǔn)側(cè)的，
那么，Rf 就可使用 ...

把圖中的VT換成 78XX

ID:344848 · 發(fā)表于 2024-4-22 02:26

電流模式是為了解決電壓模式在升壓模式可能失穩(wěn)的一種有效的方法。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2024-4-27 00:58

donglw 發(fā)表于 2024-4-22 02:26
電流模式是為了解決電壓模式在升壓模式可能失穩(wěn)的一種有效的方法。

多謝閣下蒞臨賜教，但我覺得，這不過是市場行為。
我想要的，是透徹理解電流模式究竟是甚么來著，電流，在穩(wěn)壓原理中是甚么角色？！
把電流環(huán)砍掉，剩下的是甚么，就是個(gè)線性系統(tǒng)啊，加上一只大功率三極管，就是線性穩(wěn)壓器，
動(dòng)態(tài)電阻，是三極管與生俱來的，線性穩(wěn)壓，就是利用三極管自帶的跨導(dǎo)機(jī)制，為負(fù)荷能力闕如的恒壓基準(zhǔn)提供功率承載的%，
電感電流，跟占空比成正比，但在電壓模式系統(tǒng)中，亦就僅止于此，電感的用途和功能，不過就是個(gè)扼流圈，我行我素的把方波碾成直流的「濾波器」而矣，
但在電流模式中，電感是受控于反饋的，除了比例關(guān)系還有動(dòng)態(tài)平衡，那就可以替代三極管因開關(guān)操作而被擱置的動(dòng)態(tài)電阻，別忘了，電壓模式不是滯迴控制，整個(gè)電壓環(huán)都是線性運(yùn)行的，電流環(huán)的性質(zhì)，就相當(dāng)于讓開關(guān)管卸下一切配置，光著身子回到線性模式，這就是我對電流模式的理解。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2024-4-27 01:56

我想要 5V 的純直流，最強(qiáng)輸出是 100A，而電源是 24V 的。
那么，輸出(負(fù)載)功率是 0.5瓩，線性調(diào)整管的管耗就是 1.9瓩，浪費(fèi)電力之余，亦叫三極管太沉重。
電路，是由電源、導(dǎo)線和負(fù)載組成的，電感，在電壓模式中的角色是負(fù)載，而在電流模式中則歸屬于電源，是受控的，所以，對平波電容的灌注是定量化，不會(huì)發(fā)生諧震，所謂的「降階」大概就是這么回事。

ID:1059013 · 發(fā)表于 2024-4-27 09:23

電流模式可以說是個(gè)哲學(xué)名稱，本質(zhì)上是限流，反饋到誤差放大器人仍就是電壓誤差控制，反饋環(huán)路與電壓模式一樣是需要時(shí)間和協(xié)調(diào)的速度的。

ID:1100060 · 發(fā)表于 2024-5-1 00:57

電壓模式?jīng)]有監(jiān)控電流的機(jī)制，電流模式由于電流受控，想要限流均流很方便，簡單直接。
電壓模式與電流模式的電壓環(huán)，跟線性穩(wěn)壓的誤差比較放大組建是一樣的，但動(dòng)態(tài)響應(yīng)指標(biāo)卻須因應(yīng)開關(guān)模式而被迫劣化，
對于電源波動(dòng)及負(fù)載狀況變化，電流的反應(yīng)總是即時(shí)的，跟電壓環(huán)無任何交集，而電流環(huán)監(jiān)控的正是電流，本身亦不存在任何拖后腿的配置，所以，電流模式系統(tǒng)的動(dòng)態(tài)響應(yīng)就可回復(fù)到線性電路的水平。

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電流模式 如是觀

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