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給做工控設(shè)備配電的朋友一點建議

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發(fā)布時間: 2020-2-28 20:51

正文摘要:

  公司前一段時間購進了幾臺數(shù)控沖設(shè)備。  配電箱不復(fù)雜,如圖所示,核心是一臺仿三菱PLC,運行可以滿足基本使用要求。   但這個配電柜有嚴重設(shè)計瑕疵,長期穩(wěn)定運行有隱患:   ...

回復(fù)

ID:514317 發(fā)表于 2023-8-2 22:29
我來說下吧
1.電機接觸器控制互鎖是必須的,圖簡單可以使用信號串在輔助繼電器上,只給一個控制信號,復(fù)雜點可以將互鎖信號加入PLC輸入端作內(nèi)部判斷使用
2.3相固態(tài)繼電器不是什么場合都能用的,一般只用在阻性負載就是高精度電加熱使用,并且做好失效保護,電機控制最好不要用
3.急?刂圃诳刂葡到y(tǒng)外圍,不能多層控制,急停就是急停,不能有條件控制,可以接入PLC做急停處理
4.中間繼電器的損壞一般是設(shè)計使用錯誤,容量不對,頻率不對等問題,并不一定是質(zhì)量問題,設(shè)計使用錯誤換再好的中間繼電器都會壞
5.所有的控制系統(tǒng)不可能做到百分百完美,需要經(jīng)常檢修,不合理的要更改并做記錄
ID:490458 發(fā)表于 2023-2-16 21:23
liu888888 發(fā)表于 2020-12-11 20:14
針對繼電器觸點粘連問題,市面上已經(jīng)有專業(yè)產(chǎn)品在流通:       “安全繼電器模塊”  
   這種繼電器模塊的 ...

安全繼電器不是為了解決繼電器觸點粘連問題的,這是個復(fù)雜系統(tǒng)的問題。
ID:1057925 發(fā)表于 2022-12-16 18:23
直說吧,多少價錢的設(shè)備搞多少東西,有一些問題不是人家不做,是設(shè)備本來賣的就便宜,而且小工廠的話控制方案是第三方給的,你覺得搞PLC控制的,一次性的項目,人家會給搞那么詳盡嗎,而且很多單純搞軟件的,電氣知識只能說是入門級別. 然后小工廠的裝配電工要不就是外行,要不就是臨時工,很少有專業(yè)電工的,再說就算是專業(yè)的,他敢說老板花大價錢買的控制方案有問題嗎,而且還要增加成本,就算真的有用,對于老板來說設(shè)備保修期內(nèi)不會出現(xiàn)的問題一概不管的
ID:433166 發(fā)表于 2022-11-2 19:13
本帖最后由 liu888888 于 2022-11-2 19:23 編輯
新昌小徐 發(fā)表于 2022-7-2 16:50
這是互鎖吧,A和B,只有一種可能,舉例就是正反轉(zhuǎn),如果是正轉(zhuǎn),不能反轉(zhuǎn),要不就短路了。
聯(lián)鎖我在車間里 ...

1   .是互鎖
2   .在實踐中發(fā)現(xiàn)三相固態(tài)繼電器替代傳統(tǒng)機械交流接觸器,大多用在頻繁啟停/正反轉(zhuǎn)小功率的小電動機,固態(tài)繼電器的抗過電流沖擊/過載能力較弱是個硬傷。放大電動機額定電流的5-10倍數(shù)去選型是給不錯的選擇。固態(tài)繼電器實踐中常會發(fā)生某一相擊穿短路或開路現(xiàn)象。線切割機床的滾筒電機大多是固態(tài)模塊控制正反轉(zhuǎn)。
3   .固態(tài)繼電器驅(qū)動電動機后安全性并不高,單塊使用時某相擊穿短路長通后無法可靠切斷電源是個大問題。若正反轉(zhuǎn)兩塊控制時某塊某相擊穿后,會直接炸塊,兩個固態(tài)繼電器同時壞掉。

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ID:496636 發(fā)表于 2022-7-2 16:50
這是互鎖吧,A和B,只有一種可能,舉例就是正反轉(zhuǎn),如果是正轉(zhuǎn),不能反轉(zhuǎn),要不就短路了。
聯(lián)鎖我在車間里編程也用得多,如安全聯(lián)鎖,如果攪拌停轉(zhuǎn),就停止通氣,停止氧化反應(yīng),同時打開冷卻水給反應(yīng)釜降溫,并報警。這是聯(lián)鎖。
機械上要互鎖,在PLC程序上也要實現(xiàn)互鎖。這樣雙重保護。
對于繼電器,有必要并聯(lián)續(xù)流二極管,在關(guān)斷繼電器的時候有放電通道。我們廠里的老師傅用60A的自制固態(tài)繼電器代替機械繼電器,任意操,一點也不發(fā)熱。
ID:739610 發(fā)表于 2022-5-6 21:04
wufeng391 發(fā)表于 2020-7-26 14:48
這種問題應(yīng)該是價錢的事吧。圖便宜想買好東西?你是不是想多了,自己真有能力可以自己做啊!有什么好說的! ...

他自己做 許多管理的小計劃就落空了 設(shè)備保全部門對于采購都是靠邊的
ID:1005959 發(fā)表于 2022-2-20 21:07
還是懶的原因
ID:119977 發(fā)表于 2022-2-17 09:12
cr8526 發(fā)表于 2020-2-28 22:44
有些人都知道問題,,就是懶得改了

還有個問題就是   你都提前改的好好的   設(shè)備幾年不出問題   老板會覺得沒用電工沒事干也該下班了華佗出名就是這個原因   其實他哥才是真正的大師   大師反而沒留下名聲
ID:739610 發(fā)表于 2021-11-7 21:01
價錢到位  安全繼電器  安全PLC都搞上  程序內(nèi)互鎖  硬件互鎖  加熱器控制加分離輔助觸點  這都不是事兒  就像近幾天做了個項目   比如塔式指示燈  國產(chǎn)的100左右   非得指定天逸品牌  275.3元   好啊   
ID:83507 發(fā)表于 2021-10-31 07:59
技術(shù)缺陷--與錢不搭邊---該避免的要避免--除非沒有發(fā)現(xiàn)。

做人的良知--除非------
ID:966720 發(fā)表于 2021-10-29 14:35
有的問題是主觀原因,有的是客觀原因,好多都是成本壓力導致的,還是一分錢一分貨,最郁悶就是發(fā)了錢沒得到相對應(yīng)價值的東西。
ID:739610 發(fā)表于 2021-10-28 22:03
wufeng391 發(fā)表于 2020-7-26 14:48
這種問題應(yīng)該是價錢的事吧。圖便宜想買好東西?你是不是想多了,自己真有能力可以自己做。∮惺裁春谜f的! ...

我在工廠做電氣維修時,不用說8小時換7個,一天換2個我直接給生產(chǎn)線幾個按鈕,壞了自己換,美名其約不耽誤生產(chǎn)
ID:423219 發(fā)表于 2020-11-18 09:18
首先我認為這里的“鎖”應(yīng)該是互鎖,而不是聯(lián)鎖,互鎖是指兩個類似的功能同時只能有一個被執(zhí)行,兩個一定不能同時被執(zhí)行,類似于電機的正反轉(zhuǎn)控制,要么正轉(zhuǎn),要么發(fā)展,不可以同時既正轉(zhuǎn)又反轉(zhuǎn);而聯(lián)鎖是指兩個有先后順序要求的動作,如機構(gòu)B動作前一定要確保機構(gòu)A已經(jīng)處于既定的狀態(tài),否則B不能執(zhí)行,這是聯(lián)鎖。
再說有沒有必要,這個互鎖一定是有必要的,不管大廠小廠,這是安全問題,而且國家標準有相關(guān)的規(guī)定,元器件的可靠性是一方面,這僅僅是對于器件級的基本要求,而電氣原理上的互鎖是系統(tǒng)級的安全保護,是非常合理也非常有必要的保護措施,再者,如果不加保護,程序輸出故障、控制信號強制、繼電器粘連等都有可能導致兩個接觸器線圈被同時接通,那如果這個時候沒有互鎖,后果將會是怎樣?
ID:115923 發(fā)表于 2020-10-10 09:08
繼電器的設(shè)計都是按照2P的, 如果其中1P壞了,比如上面說的斷線,粘住,燒糊,接觸不良 等, 都可以用另外1P. 這樣 避免維護人員去找配件.

當然 ,燒糊的問題,不應(yīng)該發(fā)生, 必定要經(jīng)過計算,并且放2倍以上的余量. 只有在外接線磨損的其他情況造成短路的才可能燒糊.

還有 說到的 變壓器前后加保護的問題, 也是要經(jīng)過計算的, 用3P代替2P的斷路器使用, 也常?吹竭@樣使用的, 這個不是設(shè)計問題, 是電工裝配問題, 也不能說不可以, 主要還是要設(shè)計人員參與,經(jīng)過計算,選擇合理的斷路器保護, 當然變壓器后端的熔芯也是要計算選擇的.
包含開關(guān)電源的安裝也是裝配問題沒有把好關(guān).

正反轉(zhuǎn)是要求加互鎖的, 因為有PLC, 我一般 輔助點接入PLC是程序里互鎖. 因為這樣如果有觸摸屏, 可以清楚的看到那個信號或者器件的問題,甚至在報警記錄里 提示 這個接觸器的問題, 可以減少維護電工的難度.
拍一下報警畫面+一個電話過來,就可以告訴你換哪個可以解決問題. 比維護電工去自己摸索半天的效率高.
當然, 也遇到客戶的電氣要求 接觸器電氣互鎖 ,機械互鎖, 包含星三角切換要求獨立的定時器和互鎖.

控制柜 也是有要求的, 一般IP54, 粉塵環(huán)境IP56, 都是為了柜里面的可靠安全, 尤其是金屬粉塵.
如果說容易造成接觸器粘連, 遇到最多的還是選型問題,沒有過載保護問題. 而不是粉塵造成的,
真有那么多粉塵, 其實開關(guān)電源這些早都故障了, 因為電路板更怕粉塵. 所以,IP等級是關(guān)鍵.

ID:827234 發(fā)表于 2020-10-9 14:12
有些人都知道問題,,就是懶得改了
ID:433166 發(fā)表于 2020-10-2 19:17
本帖最后由 liu888888 于 2020-10-4 20:57 編輯
活得簡單 發(fā)表于 2020-3-8 21:10
很多學自控的沒有一點電氣常識,極端的見過把急停功能通過PLC控制。
要安全正反轉(zhuǎn)控制接觸器最好用機械互 ...

你說的非常正確。
當兩個接觸器出現(xiàn)競爭現(xiàn)象(兩個接觸器快速交替吸合,發(fā)出類似機關(guān)槍打連發(fā)時噠噠噠噠聲時)幾分鐘后就有可能引發(fā)弧間短路后造成跳閘。  
     普通無害場合、非大功率設(shè)備,通過 信號源頭+執(zhí)行終端接觸器 同時加電器邏輯互鎖,比如:兩個按鈕的兩組常閉常開觸點交叉物理連接,或者程序中邏輯互鎖,加入短延時后消噪處理編程,不加機械互鎖單純電器連鎖也可滿足普通要求。
ID:824929 發(fā)表于 2020-9-30 15:48
謝謝大佬這文章對我很有幫助
ID:782419 發(fā)表于 2020-7-26 14:48
這種問題應(yīng)該是價錢的事吧。圖便宜想買好東西?你是不是想多了,自己真有能力可以自己做啊!有什么好說的!你可以上伺服主軸!錢只要花到了,東西也不會差的!不要花低錢卻買好東西!說實話,如果是錢的問題你什么都不要說了。因為如果便宜的話,你配件都買不到好的!你也許不信,8個小時我在同一個位置換過7個按鈕,原因都是按鈕觸點接觸不良,你清楚一個因為配件質(zhì)量問題而頻繁現(xiàn)問題維修人員的心情嗎!我當時罵的不是生產(chǎn)和銷售這種配件的人,我要罵那些不采購好東西的**,那些人拿著回扣,卻要我們?nèi)ケ冲仯?/td>
ID:690381 發(fā)表于 2020-3-8 21:10
很多學自控的沒有一點電氣常識,極端的見過把急停功能通過PLC控制。
要安全正反轉(zhuǎn)控制接觸器最好用機械互鎖,電氣互鎖在控制部分出現(xiàn)競爭時也會出現(xiàn)同時導通
ID:373684 發(fā)表于 2020-2-28 22:44
有些人都知道問題,,就是懶得改了

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