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請(qǐng)您幫我分析這個(gè)充電器防反接電路。

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ID:460466 發(fā)表于 2021-2-26 18:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最后由 海闊天空8 于 2021-2-27 18:24 編輯

充電器空載輸出電壓可使繼電器常開(kāi)觸電吸合。對(duì)外電路(待充電池)輸出電流。如果按常規(guī)充電方法先接好電池再接220V市電,1,電池極性接反,繼電器不能吸合充電器不能輸出電流(保護(hù)了充電器);2,電池極性正確接入,繼電器吸合,常開(kāi)觸點(diǎn)接通,接通市電正常充電。
如果在繼電器吸和的狀態(tài)下,斷開(kāi)電池(充電器輸出電壓仍可使繼電器常開(kāi)觸點(diǎn)保持吸合狀態(tài))后,再把極性相反的電池接入充電器(這種情況很難避免)會(huì)不會(huì)發(fā)生充電器正極和待充電池的負(fù)極相接而發(fā)生兩個(gè)電壓正向串聯(lián)的近似“短路”情況?
也就是說(shuō)這個(gè)防反接電路只能保證一次防反接保護(hù),第二次電池反接是沒(méi)有保護(hù)作用的?或者說(shuō)在非規(guī)范操作時(shí)(先接220V再接電池)電池反接是不具備保護(hù)作用的?
利用繼電器觸點(diǎn)實(shí)現(xiàn)防反接的優(yōu)點(diǎn)是繼電器觸點(diǎn)接觸電阻小基本不發(fā)熱。上圖電路正常充電時(shí)還會(huì)有繼電器吸合的線圈損耗,如果利用繼電器的常閉觸點(diǎn)對(duì)電池提供充電電流,則正常充電時(shí)繼電器不消耗功率,電池極性接反時(shí)繼電器吸合,是否可行?請(qǐng)高人分析。
關(guān)鍵是如何確保繼電器吸合時(shí)間在電池倒灌電流變大以前。
裁剪_4.jpg
防反接.jpg
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ID:693038 發(fā)表于 2021-2-26 18:50 | 顯示全部樓層
會(huì)近似短路,用一個(gè)PMOS管串聯(lián)在高端S朝里D朝外,G接GND,這樣應(yīng)該可以,正接時(shí)G電壓比S低,MOS打開(kāi),如果反接,G接的就是電池正極電壓點(diǎn)會(huì)比S高,這個(gè)時(shí)候MOS管關(guān)閉
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ID:702386 發(fā)表于 2021-2-26 19:45 | 顯示全部樓層
按照這個(gè)電路,先接充電器還是先接電路,發(fā)生反接時(shí),繼電器線圈兩端的電壓都變得很低不足以使觸點(diǎn)吸合。但是這個(gè)方案不能用在反接電流非常大的情況,切斷的速度以及觸點(diǎn)的承受能力都可能是個(gè)問(wèn)題。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-2-26 22:28 | 顯示全部樓層
zsw3721 發(fā)表于 2021-2-26 19:45
按照這個(gè)電路,先接充電器還是先接電路,發(fā)生反接時(shí),繼電器線圈兩端的電壓都變得很低不足以使觸點(diǎn)吸合。但 ...

觸點(diǎn)的接觸電阻可以小于任何開(kāi)關(guān)器件的正向?qū)娮,這是繼電器的優(yōu)點(diǎn)。反接時(shí)的待充電池不會(huì)有電流呀?充電器輸出是開(kāi)路的(常開(kāi)觸點(diǎn)斷開(kāi))呀?
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ID:460466 發(fā)表于 2021-2-26 22:35 | 顯示全部樓層
zsw3721 發(fā)表于 2021-2-26 19:45
按照這個(gè)電路,先接充電器還是先接電路,發(fā)生反接時(shí),繼電器線圈兩端的電壓都變得很低不足以使觸點(diǎn)吸合。但 ...

這個(gè)電路,當(dāng)待充電池電壓太低的時(shí)候繼電器吸合不了就有問(wèn)題了,通常繼電器在低于額定電壓70%的時(shí)候就會(huì)發(fā)生這個(gè)問(wèn)題,一般充電電池電壓下降不到標(biāo)稱電壓的70%就應(yīng)該充電了,所以一般不會(huì)發(fā)生這個(gè)問(wèn)題。
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ID:605142 發(fā)表于 2021-2-27 00:14 | 顯示全部樓層
拔掉電池,繼電器還是吸合狀態(tài),斷不開(kāi)
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ID:460466 發(fā)表于 2021-2-27 08:28 | 顯示全部樓層
hefq 發(fā)表于 2021-2-27 00:14
拔掉電池,繼電器還是吸合狀態(tài),斷不開(kāi)

對(duì)呀!這時(shí)再接入反極性的電池會(huì)怎樣?(這種情況很自然的會(huì)發(fā)生  ,充完一塊電池再充另一塊)。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-2-27 12:15 | 顯示全部樓層
zsw3721 發(fā)表于 2021-2-26 19:45
按照這個(gè)電路,先接充電器還是先接電路,發(fā)生反接時(shí),繼電器線圈兩端的電壓都變得很低不足以使觸點(diǎn)吸合。但 ...

“不能用在反接電流非常大的情況,”----這是什么意思?
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ID:752974 發(fā)表于 2021-2-27 12:44 | 顯示全部樓層
正如上面說(shuō)的,這個(gè)電路對(duì)電源沒(méi)有先接通的第一個(gè)電瓶是能起到保護(hù)作用的,如果連續(xù)工作,對(duì)后續(xù)充電的電瓶在接入電路之前,電源不斷一次電,電路就失去了保護(hù)作用。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-2-27 17:43 | 顯示全部樓層
munuc_w 發(fā)表于 2021-2-27 12:44
正如上面說(shuō)的,這個(gè)電路對(duì)電源沒(méi)有先接通的第一個(gè)電瓶是能起到保護(hù)作用的,如果連續(xù)工作,對(duì)后續(xù)充電的電瓶 ...

就像繼電器觸點(diǎn)“自保持”作用吧?
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ID:460466 發(fā)表于 2021-2-27 17:44 | 顯示全部樓層
munuc_w 發(fā)表于 2021-2-27 12:44
正如上面說(shuō)的,這個(gè)電路對(duì)電源沒(méi)有先接通的第一個(gè)電瓶是能起到保護(hù)作用的,如果連續(xù)工作,對(duì)后續(xù)充電的電瓶 ...

還有沒(méi)有更好的防反接電路?
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ID:96682 發(fā)表于 2021-2-28 15:14 來(lái)自觸屏版 | 顯示全部樓層
用多觸點(diǎn)開(kāi)關(guān)的繼電器應(yīng)該可以,防反接用到二極管連接的位置很關(guān)鍵
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ID:460466 發(fā)表于 2021-2-28 18:04 | 顯示全部樓層
本帖最后由 海闊天空8 于 2021-2-28 19:15 編輯
wc86110 發(fā)表于 2021-2-28 15:14
用多觸點(diǎn)開(kāi)關(guān)的繼電器應(yīng)該可以,防反接用到二極管連接的位置很關(guān)鍵

我也想到用另外的繼電器觸點(diǎn),似乎不行?是繼電器觸點(diǎn)吸合得快還是電流倒灌到充電器快,沒(méi)有實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù),不過(guò)繼電器線圈的電感要明顯大于充電器開(kāi)關(guān)變壓器的次級(jí)電感量吧?倒灌電流對(duì)整流管,隔離二級(jí)管及低壓控制電路影響是很大的。歡迎討論。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-2-28 19:22 | 顯示全部樓層
zsw3721 發(fā)表于 2021-2-26 19:45
按照這個(gè)電路,先接充電器還是先接電路,發(fā)生反接時(shí),繼電器線圈兩端的電壓都變得很低不足以使觸點(diǎn)吸合。但 ...

對(duì)!“反接電流非常大”!雖然繼電器吸合電流很小,在幾乎對(duì)電池短路的情況下電壓被拉低不足以吸合繼電器確是個(gè)問(wèn)題!,有沒(méi)有辦法叫繼電器迅速吸合,對(duì)充電器倒灌電流盡可能慢點(diǎn)增大?
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ID:605142 發(fā)表于 2021-2-28 20:31 | 顯示全部樓層
感覺(jué)要采樣電流才行
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ID:420836 發(fā)表于 2021-2-28 23:49 | 顯示全部樓層
許多設(shè)計(jì)人員使用MOSFET或二極管來(lái)防止極性反轉(zhuǎn)
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-2 17:54 | 顯示全部樓層
TTQ001 發(fā)表于 2021-2-28 23:49
許多設(shè)計(jì)人員使用MOSFET或二極管來(lái)防止極性反轉(zhuǎn)

充電器防反接有用MOS管的,可控硅的,二極管的但都有正向?qū)〒p耗,2W甚至更高。繼電器觸點(diǎn)損耗很小,這是其它元件不能比的。
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-2 17:55 | 顯示全部樓層
hefq 發(fā)表于 2021-2-28 20:31
感覺(jué)要采樣電流才行

說(shuō)說(shuō)您的思路?
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ID:332444 發(fā)表于 2021-3-2 19:09 | 顯示全部樓層
小型繼電器的話用常開(kāi)觸點(diǎn)控制工作時(shí)功耗也不至于太大,可以用觸點(diǎn)控制進(jìn)一步減小功耗應(yīng)該是可取的,配合電流檢測(cè)0電流時(shí)繼電器斷開(kāi)。
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ID:605142 發(fā)表于 2021-3-2 20:40 | 顯示全部樓層
海闊天空8 發(fā)表于 2021-3-2 17:55
說(shuō)說(shuō)您的思路?

GGG.gif
搞一個(gè),能達(dá)到要求,但繼電器不知道耐不耐用,比如三秒斷開(kāi)一瞬間
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ID:605142 發(fā)表于 2021-3-2 20:40 | 顯示全部樓層
如果不耐用,可以用MOS搞
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ID:605142 發(fā)表于 2021-3-2 20:43 | 顯示全部樓層
51hei圖片_20210302204247.png
更正一下,解決你上面說(shuō)的電池電壓低充不了電的問(wèn)題
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ID:332444 發(fā)表于 2021-3-3 07:59 | 顯示全部樓層
本帖最后由 xianfajushi 于 2021-3-3 09:08 編輯

不用費(fèi)心思弄那么麻煩,設(shè)計(jì)思路類似與檢測(cè)正反方向控制2個(gè)繼電器即可,無(wú)需電流檢測(cè)。
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ID:332444 發(fā)表于 2021-3-3 08:05 | 顯示全部樓層
本帖最后由 xianfajushi 于 2021-3-3 09:07 編輯

2個(gè)光耦控制電路2個(gè)繼電器在思路上是可行的,設(shè)計(jì)起來(lái)也可能比較容易
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ID:332444 發(fā)表于 2021-3-3 08:06 | 顯示全部樓層
另一種方案就是用2個(gè)光耦控制2個(gè)繼電器即可
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ID:605142 發(fā)表于 2021-3-3 09:27 | 顯示全部樓層
xianfajushi 發(fā)表于 2021-3-3 08:06
另一種方案就是用2個(gè)光耦控制2個(gè)繼電器即可

用橋堆是不行的
用光耦的時(shí)候,反接的瞬間還是有大電流,但時(shí)間很短,也許能撐住
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ID:332444 發(fā)表于 2021-3-3 10:36 | 顯示全部樓層
初步構(gòu)思難免疏漏,其實(shí)使用一個(gè)光耦檢測(cè)反接可控制一個(gè)繼電器通或斷,或采取過(guò)流斷路器.

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ID:332444 發(fā)表于 2021-3-3 12:48 | 顯示全部樓層
本來(lái)按規(guī)范操作電路足以起保護(hù)作用,懶人偏要帶電操作,帶電操作的話要考慮的因素就增多了,當(dāng)然包含導(dǎo)線與觸點(diǎn)問(wèn)題.
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-3 12:57 | 顯示全部樓層
hefq 發(fā)表于 2021-3-2 20:43
更正一下,解決你上面說(shuō)的電池電壓低充不了電的問(wèn)題

這個(gè)電路,充電器接電后輸出正極懸空對(duì)待充電池不充電。這幾組觸點(diǎn)都是一個(gè)繼電器的呀?吸合和釋放是同步的呀?
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ID:605142 發(fā)表于 2021-3-3 13:01 | 顯示全部樓層
海闊天空8 發(fā)表于 2021-3-3 12:57
這個(gè)電路,充電器接電后輸出正極懸空對(duì)待充電池不充電。這幾組觸點(diǎn)都是一個(gè)繼電器的呀?吸合和釋放是同步 ...

后面那兩組開(kāi)關(guān),是模擬電池反接,實(shí)際上是不存在的,只有一個(gè)繼電器,一常開(kāi)一常閉
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-3 13:11 | 顯示全部樓層
hefq 發(fā)表于 2021-3-2 20:43
更正一下,解決你上面說(shuō)的電池電壓低充不了電的問(wèn)題

如圖綠圈里是繼電器的常開(kāi)觸點(diǎn)吧?充電器接電后繼電器不能吸合,無(wú)法對(duì)外電路輸出呀?無(wú)論電池怎么接繼電器也吸合不了的呀?最大問(wèn)題是繼電器動(dòng)作之后電池反接瞬間的“短路”電流就不會(huì)發(fā)生了。
裁剪_3.jpg
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ID:516863 發(fā)表于 2021-3-3 15:41 | 顯示全部樓層
無(wú)標(biāo)題.png

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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-3 18:55 | 顯示全部樓層

兩個(gè)繼電器!謝謝
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ID:605142 發(fā)表于 2021-3-3 19:03 | 顯示全部樓層
海闊天空8 發(fā)表于 2021-3-3 13:11
如圖綠圈里是繼電器的常開(kāi)觸點(diǎn)吧?充電器接電后繼電器不能吸合,無(wú)法對(duì)外電路輸出呀?無(wú)論電池怎么接繼電 ...

51hei圖片_20210303190205.png
那不是觸點(diǎn),是不需要的,那我只是為了方便測(cè)試電池反接與正接加的
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ID:605142 發(fā)表于 2021-3-3 19:08 | 顯示全部樓層

第一次接對(duì),第二次接反,還是有短時(shí)間的大電流
第二個(gè)繼電器斷開(kāi)需要時(shí)間
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-3 21:34 | 顯示全部樓層

這個(gè)電路是否也存在這個(gè)問(wèn)題:
在充電中拔下電池插頭,充電器輸出仍然使左邊繼電器吸合常開(kāi)觸點(diǎn)接通,右邊繼電器是斷開(kāi)的其常閉觸點(diǎn)接通的也就是說(shuō)充電器輸出端是有電壓的,能夠向外輸出電流,這時(shí)如果反極性接入電池,還會(huì)有倒灌電流的!不一定能保證右邊的繼電器立即吸合斷開(kāi)常閉觸點(diǎn)。
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ID:332444 發(fā)表于 2021-3-3 21:46 | 顯示全部樓層
hefq 發(fā)表于 2021-3-2 20:43
更正一下,解決你上面說(shuō)的電池電壓低充不了電的問(wèn)題

這個(gè)電路應(yīng)該接自鎖,否則的話三極管基極沒(méi)電路支持的話會(huì)釋放繼電器,出現(xiàn)來(lái)回切換不停,一旦繼電器自鎖的話就不能實(shí)現(xiàn)防止反接了。
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ID:332444 發(fā)表于 2021-3-3 21:50 | 顯示全部樓層

電池反接的話注意壓降能否驅(qū)動(dòng)繼電器工作,同時(shí)也需要注意電流。
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ID:605142 發(fā)表于 2021-3-4 00:56 | 顯示全部樓層
xianfajushi 發(fā)表于 2021-3-3 21:46
這個(gè)電路應(yīng)該接自鎖,否則的話三極管基極沒(méi)電路支持的話會(huì)釋放繼電器,出現(xiàn)來(lái)回切換不停,一旦繼電器自鎖 ...

這個(gè)設(shè)計(jì)就是這樣子的,就是讓它來(lái)回開(kāi)關(guān),比如連通3秒,斷開(kāi)0.1秒,一直重復(fù)
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ID:460466 發(fā)表于 2021-3-4 08:16 | 顯示全部樓層
xianfajushi 發(fā)表于 2021-3-3 21:46
這個(gè)電路應(yīng)該接自鎖,否則的話三極管基極沒(méi)電路支持的話會(huì)釋放繼電器,出現(xiàn)來(lái)回切換不停,一旦繼電器自鎖 ...

一旦充電器接通對(duì)外的輸出,是不能避免外電路電池對(duì)充電器的反接倒灌的?看來(lái)這個(gè)矛盾不好解決?
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